Re: [新闻] 交易量萎缩 双北房仲倒闭174家

楼主: Roosevelt (木村哥)   2013-12-30 20:07:21
※ 引述《gracy100 (冷风)》之铭言:
在下才疏学浅 想跟冷风大讨论一 下
前三项认同 没意见略
三 政府左右打房都为难:
政府当初相关优惠税捐政策 没有配套 以及改善台湾投资环境
造成今天热钱涌入房地产 虽然肥了建设公司 建材业 装潢业 仲介业 室内设计等等
相关产业链 但一般民众却是买不起 形成更大的M型化
但政府若实质有效打房 比如实行持有税 限制拥有房屋 实价科税等
可能造成鲑鱼回乡的台商将资金抽走卖掉台湾的房地产 往东南亚 日本等投资
又打击到建筑等相关产业链 GDP保1都有困难 届时台湾可能会更穷
但当所有资金都被房地产绑架的话也不是好事
股票涨不到 定存利息拿不到 产业转型变超级被动 整个经济状况不健康
我们中部某被并购后的新公司老板(很久了) 内地厂关了一个 跑去真的内地炒地皮
最近新闻很多的那间
央行就是知道 台湾的金融体系快被不动产泡沫绑架了
有钱的大户贷爽爽 刚起步的小家庭却揹得虚累累
所以央行开始积极的喝咖啡了 而且实价登录后要查税也并不难
公告地价也要涨调整了
所以行情开始有冷冻的感觉了
这看营建股的走势就知道
四.美国QE退 对台湾房产没有影响:
美国印钞票造成的热钱 实际上 并没有涌入台湾房产 台湾房地产主要是台商跟台湾人
在买 很少有华侨或美国人买 QE退对台湾房产没有影响 不过许多学者举QE退并用经济
学与货币银行学以及国外房地产破沫预警数据来说明台湾房地产将出现破沫崩盘
不过 台湾许多大学学者对房地产预测 好像都没有人准确过或与实务情形落差很大
这我看了就比较有问题了
或许你真的觉得没人准过
但现在市场的走势真的是这样
我同学大学毕业没找工作跟家里拿钱 中部跑到南部当建商
现在说回来要玩台股跟美股了
虽然买房地产的很少外国人
但不代表QE的外溢效果不存在
譬如说台股这波的涨势(当然房地产也是)就是很明显是QE的外溢效果
美国跟中国一样都是台湾的超大贸易伙伴
譬如说最近很夯的TESLA 或者说苹果供应链还有圣诞节卖到缺货的XBOX
中间有许许多多零组件都是台湾中小企业生产的(韩国 中国 日本都是)
所以美国印的钱是会从产业循环来到亚洲的
QE退场代表美国实体经济复苏
不知道大家有没有注意之前欧巴马有个政策是呼吁美商回美国设厂
刚说的TESLA就是 苹果 英特尔也会是 台湾的台塑 鸿海也是正在进行式
美国佬之前为什么敢这样有似无恐的印钞票 就是因为美元世界她说的算
而所谓的页岩油革命更是将全球的能源轴线翻转
看美股道琼已经创历史新高了 欧美相关基金更是开始加速膨胀
全世界的钱就是这么多
当老美开始停止QE 甚至升息 就是代表着开始吸钱了
你说没差 那为什么中国上海SHIBOR这一年已经出现了两次钱荒的迹象
甚至会不会又是一次广场协议的重演
这就是代表着QE外溢的资金 正从新兴亚洲迅速的跑回美国了
(甚至会不会又是一次广场协议或者说东南亚金融峰傲的重演 可以观察看看)
台湾没感觉是因为央行保守的管制
以及台积电 台塑 等 或TESLA 及苹果概念股等相关争气的中小企业
这些公司很努力的帮台湾吸钱
这跟房地产一点关西都没有
看空屋率就知道 房地产确实是一个QE外溢下产生的泡沫
这QE退场就知道这泡沫到底是真的还是假的了
五.央行升息 对台湾高房价应该仍无法遏止 确有可能形成金融风暴:
台商的热钱回台 本来就是把房地产当储蓄用 央行升息 只会苦了贷款投资或自主客
对台商根本不痛不痒 并且这样升息 虽有遏止投资客 但确把贷款购屋中产阶级的上班
族狠狠的打一顿 有点脚痛 医脚时把脚给锯掉的情形 另外升息 更危险的预见
就是贷款者的摆烂 形成一堆法拍屋 这些呆帐会冲击银行金融 有可能变成金融风暴
总结:现在政府要实质有效打房 是左右为难
全世界的经济能不能升息 没人不知道
但连FED现在都还不敢升息 台湾应该不会轻举妄动
因为升息的影响是全面性的 不是单一产业的
台湾的政府应该要先从限贷成数 跟 奢侈税 或者持有税下手
可以确定的事
2014年股市应该会比房市好
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
资金从台湾逃回美国,却有股市会好的结论?
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
别忘了,八千多点离历史高点不远了
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
台股不会像美股一样夸张 但多数的电子股都跟美股有关台股不是只有营建股而已
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
至于资金有没有逃出台湾,看M1BM2就很清楚了
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
所以上看万点?
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
资金外流的部分 是指比较明显的不动产股市很明显大户要归队了
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
这几年买不动产的人很少是用短期资金买的
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
以台湾的外销产业结构 外资不见得会大举撤出台湾
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
千万别忘了,现在已经八千多点囉
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
鸿海动都还没动 本益比才10倍
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   0000-00-00 00:00:00
八千点离历史高点还很远
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
股市和房市的资金通常不是同一批
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
短线股市充满许多投机股确实较投机 但今天权值股开始了
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
除非是系统性风暴,不然很难彼此吸引转换
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
离最高点是还有点距离,不过离万点真的不远了
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
可是我的生活圈很多是重叠的
作者: autosmith (纯麦黑啤真是棒 !!)   0000-00-00 00:00:00
非常无言 都是跟银行借的 不知道算不算同一批
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
唉,话不投机,不说了
作者: benitolin ($$$)   0000-00-00 00:00:00
明年底再来看这篇吧!
作者: johnny1972 (傻蛋)   0000-00-00 00:00:00
我有一个疑问,中国钱荒跟QE退场有关系?钱荒先发生耶
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
QE不可能永远不退场 我认为6月那次是预期心理
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
而且中国现在也是因为为了要因应QE退场进行结构型改革
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
我认为6月是政府人为测试加上预期心理12月是市场逼着人行放钱我是看走势推测的
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
不过现在SHIBOR又回归正常了
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
题外话 中国的单独二胎是个很好的政策
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
把人口结构拉回正常,中国现在很多结构性改革的方向都很
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
好,加上页岩油中国的蕴藏量并不输美国
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
中国长线不见得会输美国 不过还要很久就是了
作者: johnny1972 (傻蛋)   0000-00-00 00:00:00
看来Roosevelt大对中国有些研究http://big5.ftchinese.com/story/001054121 分析对吗我对经济不了解
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   0000-00-00 00:00:00
资金外逃与否 不是看金管会的外资动向新闻稿+央行国际收支统计嘛
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
我没有很厉害啦 只是稍微有观察一下
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
这些文章差不多就是我说的意思
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
10个经济学家一起开会,却有11种意见 没人说得准囉
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
中国现在的考验就是让地方债跟房产泡沫缓和着陆
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
中国现在在转型内需跟城镇化意思其实跟"美国制造"一样
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
如果泡沫顺利回归正轨 我说了二胎+页岩气还是很有看头
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
只是现在在QE退场下 加上季节性需求 地方债跟房贷有点风声鹤唳
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
SHIBOR农历年前或许还会有一波反弹 我猜测
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
http://goo.gl/JDEqYi 强尼大你的连结 就是在说中国央行
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
正在跟美国吸尘器比速度 华人地区年关前都会有一波用钱
作者: zball (QQ)   0000-00-00 00:00:00
...好久没在这看过这么正常的文章了 是我的错觉吗= =???
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
短期来说 钱荒只会一波波的来 http://goo.gl/ZAQNf9
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
这就是QE退场效应的证明
作者: johnny1972 (傻蛋)   0000-00-00 00:00:00
Roosevelt大,从连结看中国信贷问题比QE退场影响要大?
作者: johnny1972 (傻蛋)   0000-00-00 00:00:00
zball大,其实大家只要不互相攻击,讨论都蛮正常的吧毕竟无论是理财/投机/投资或自住/仲介,仍然要关心局势
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
你如果本身体质不好 当然容易感冒阿
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
如果有爱滋或者是糖尿病 是不是就不能受伤?
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
信贷是结构问题热钱是表面热钱进去起落越大的基本面越差
楼主: Roosevelt (木村哥)   0000-00-00 00:00:00
东南亚就是最好的例子
作者: zball (QQ)   0000-00-00 00:00:00
没有啦 只是我身为鲁蛇代表 在这里发表多空风险言论被闹的不
作者: zball (QQ)   0000-00-00 00:00:00
可理喻 能这么正常讨论很难得耶^^
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
大陆信贷是大陆自己制造的问题,跟美国QE关系不大
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
简单来比喻,大陆什么都能贷,包跨中国好声音作节目也能贷
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
作中国好声音这节目根本没有价值也可以拿来贷款,就形成泡
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
沫,如果收视率不如预期收入没办法还款那泡沫就破了
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
银行那边收不到还款,就形成呆帐,当这种情形一多银行就可
作者: Asasin (Assassin)   0000-00-00 00:00:00
能倒闭,因为大陆借贷利息很高,所以这种情况如果发生会很容易滚雪球
作者: johnny1972 (傻蛋)   0000-00-00 00:00:00
感谢各位指点

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