Re: [新闻] 牵手抗议高房价 2万群众上街头

楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-12-25 10:50:45
对没有居住需求的我来说
当我有闲钱时 钱摆那里增值的速度最快(相对安全合法的情况下)才是我在意的
我目前可以接触到的投资工具大概就是 定存 保险 股票 基金 房地产
定存跟类定存保险就是吃利息而已 现行大概1~3.5%左右 我想连通膨都抵不过吧
虽然增不了什么值 但我还是得摆一些以备不时之需
股票 基金 就考验买卖进出的功力了
高出低进谁不会 讲是这样讲 但做起来真得很难
虽然这6年来我总和没在股票基金里赔钱 但我也不敢压太多身家在里头 怕输啊
至于其他剩下来的钱怎么办 还是得找地方放啊 房地产成了另一个资金停泊站
跟其他的投资工具相比 现在台湾的气氛就是 房地产不败而且赚得快
就是这种气氛才会不断地吸引人进场赌一把
赌的人多 价钱被哄抬 赚到钱的人多 又再吸引人进场来赌 不断地循环
要停止这场赌局 要改变这种气氛 就要让进场的人赔的多赚的少
当资金在房巿里找不到获利时 资金自然就会撤离
又或者有另一项投资工具可以提供一定获利时 一样会吸走一部份房巿里的资金
当房巿不再热 当资金退潮了 房价自然就撑不住
今天不是所有买很多间房子的人都是坏人 大部份的人只是在帮自己身上的资金找出路
大部份的人只是想让自己的财富增加 利用钱去滚钱而已
至于什么民生必需品 什么压缩到其他生活支出牵涉到的宏观问题并不是我们考虑的
这些问题也不是我们有能力去改变的
※ 引述《WangCM (蓝鸟)》之铭言:
: 很多人提到两点 囤积是犯罪 及 涨价归公
: 1.囤积米等所谓民生必需品 除非是战时或其他非常时期 否则一般国家在竞争法/反托拉斯法/公平法 并没有规范所谓囤积违法 除非涉及垄断或联合行为 才有规范必要 换句话说 这是单纯市场机制问题 新闻上看到的查处囤积只是政策宣示
: 囤积米粮很难被认定垄断或联合 房价高则更难了 这种说法贻笑大方
: 2.以上是违法公平竞争问题 声称应涨价归公是另一个问题 国父遗教只是精神 没有拘束力 这是前提 原因很简单 这是没学过经济学的国父的主张
: 房地产涨价归公几乎是违反经济学常识的 因为违法所有权私有 造成土地无法依市场利用 且无法处理跌价归谁的问题 建议常提到涨价归公的朋友了解一下经济学 除非我国经济制度改采共产主义
: ※ 引述《Dialysis (Chiquitia)》之铭言:
: : 我虽然希望房价跌,但我其实不太懂针对"高房价"这三个字,要抗议什么?
: : 台北市中心某处房屋,每坪一百万元,
: : 不就是表示有某A开价100万,然后某B买单吗?
: : 这是买卖行为,双方你情我愿,然后,才会有这样的价格,
: : 针对这个最后的结果,有什么好抗议的?
: : 要抗议,也是针对特定的政策吧?
作者: iampala (wine..)   2012-01-06 13:37:00
推! 这的确是重点
作者: benitolin ($$$)   2013-02-25 10:54:00
终于看到好文了,这就是关键啊!
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-25 10:57:00
大绝:理财当然可以 但是你理到我的民生必需品了 滚开!!
作者: inyo (@_@)   2013-02-25 10:57:00
打脸优文越来越多
作者: ck960684   2013-02-25 11:24:00
这篇优质中肯的投资客心声文 房地产前几年真的不败 现在倒是很危险 好多专业的都往股票跑了
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 11:36:00
叫投客恭维我了 虽然我曾经存过3间房 但这花了我十年
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 11:38:00
我已开始了结外围区 要重新再做一次资金分配降低房巿持
作者: birdpon (独钓寒江雪)   2013-02-25 11:44:00
推推推~~~
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2013-02-25 12:21:00
为什么只要看多的文出来,都是固定那几个仲介在推阿XD
作者: inyo (@_@)   2013-02-25 12:24:00
因为他们没案子接 XD
作者: zball (QQ)   2013-02-25 12:25:00
楼上你现在才知道? 就是因为这样这个版才那么热闹啊
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:28:00
Z大出现了 看空的你遇到我的问题 资金还有何去处
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:29:00
小的不才 没做太多研究 只能搞定存保险股票跟基金 Z大
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:30:00
还有其他管道可以提供吗??
作者: zball (QQ)   2013-02-25 12:30:00
...这里是房屋买卖版耶 你怎么找我问这个? 还是说对你来说
作者: zball (QQ)   2013-02-25 12:31:00
房屋买卖就是绝对的投资管道一样??
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:34:00
我从来都是把房子视为商品资产 生不带来死不带去 有土斯
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:35:00
有财的观念根本不存在我脑海里 拥有房子对我而言不是必
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:37:00
需 住的需求我可以用租的
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:38:00
今天拥有房地产只是因为 它让我资产快速跳升而已
作者: zball (QQ)   2013-02-25 12:41:00
...加油吧 现在交易量少 敢出手就你的 请自便吧
作者: inyo (@_@)   2013-02-25 12:41:00
E大马上挑战Z大的房屋是需求品 房屋不该拿来投资的理论XD
作者: zball (QQ)   2013-02-25 12:43:00
这个版一堆都是自己赚钱最大啊 有什么意外吗???
作者: zball (QQ)   2013-02-25 12:45:00
只是自己明明可以再赚 却叫大家继续入场说OK来的及逃的 这种"善心"不多见就是了~
作者: zball (QQ)   2013-02-25 12:47:00
最惨是我们鲁蛇吧 买不起房地产崩了国家金融都毁 算活该吗?
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:49:00
你有看到我叫人入场吗 我文义有提到叫人入场吗???
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:51:00
我文中也提了 你如果要扯国家经济金融问题 那我无能为力这种大宏观的问题靠政府 我这种小老百姓只能在"现行政策"
作者: zball (QQ)   2013-02-25 12:53:00
冷静点 我没说你是叫大家入场的~ 但是板上这人很多哩~
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:53:00
为自己的资金找出路 投资房子好不好 不知道 我在了结了
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:54:00
我只想透过这篇文的论点 去说明资金涌向房巿的原因 问你
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:55:00
是否有其他管道 是因为如果你能举出其他资金去化途径 才
楼主: e33195 (向左走向右走)   2013-02-25 12:56:00
有机会解决现行资金去化途径不足的问题 不然谈再多也没用
作者: biingru (Worker)   2013-02-25 14:29:00
有人被打脸就跳针 是不是该会去找他的国中国文老师
作者: biingru (Worker)   2013-02-25 14:30:00
问问老师怎么常常请假?
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-25 16:17:00
投资客买空卖空对社会没产值 是违反经济学常识的说法错误的道德偏见 难道没听过机会成本这种东西
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-25 16:19:00
我投入许多心思选地点看房子 丧失其他投资机会 都是成本
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-25 16:20:00
让土地房屋得到更有效率的利用 是产出
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2013-02-25 17:38:00
作者: William   2013-02-25 18:55:00
投资客如何让土地房屋得到更有效率的产出,乱套名词.
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-25 20:35:00
投资房地产是没错 不过说有产出就太扯了…
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-25 20:56:00
让本来没人要住的地方变很多人住即是产出
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-25 20:57:00
照某些人的产出逻辑 只要是仲介居间媒合都没产出 都该消失显然不懂效率 更不懂经济
作者: danny1031 (天天天天)   2013-02-25 21:20:00
自己不懂爱说别人
作者: William   2013-02-26 09:54:00
投资客让没人要住的地方变很多人住?又在往自己脸上贴金了.
作者: William   2013-02-26 09:55:00
这就跟公鸡以为是自己叫让太阳升起是差不多的想法..
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 10:55:00
说投资(机)客没有贡献的 真的就是泛道德的毫无经济学常识
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 10:56:00
http://woosean.pixnet.net/blog/post/25611543 网址自己看2013年了 不要再推没常识的文了 谢谢
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 11:27:00
作者: William   2013-02-26 13:05:00
害我还点开link看. 第一个link内是在说投资客没有原罪,另
作者: William   2013-02-26 13:07:00
外他举的例子在Sandel的书里早就有更多正反两面的讨论.
作者: William   2013-02-26 13:08:00
下面那篇老实说写的人有任何说服力吗?还是你把一篇随便写的blog当真理来看待?
作者: William   2013-02-26 13:09:00
另外你是说更有效率的产出,又转到贡献,要说贡献也不能说没有啦,过户时要缴印花税也算贡献啊..XD
作者: William   2013-02-26 13:10:00
另外就拿第一个link的例子问你,万一不幸发生天灾好了,一个村庄需要10天才能抢通,村内商店粮食饮水刚好够用10天.
作者: William   2013-02-26 13:11:00
你认为是否需要公权力来进行配给,还是村内有钱人可以买来
作者: William   2013-02-26 13:12:00
乱用,而其他人渴死饿死只是因为他们出价不够高?
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 13:53:00
有没有说服力一是要看文章 二是要看读者理解力
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 13:54:00
文章也没写多好 几百年来人类累积而成的经济学原理而已看你举的例子 恐怕这两篇文章没说服力是读者理解力问题
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 13:56:00
投机者投资者对市场供需增进效率 即是贡献 产出 效用
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 13:57:00
看别人赚的多就不爽 再多人类文明累积的经济学送你也浪费你的想法比较适合活在北韩 连中国现行制度都比你先进
作者: William   2013-02-26 14:16:00
1.这跟看投资客赚的多就不爽无关,而是短投客这样搞最后受害的是全国金融体系,台湾可没有美国那招无尽QE的本钱..
作者: William   2013-02-26 14:17:00
2.地产短线进出在许多国家本来就是会被管制或是多课税的.
作者: William   2013-02-26 14:18:00
如果像你说的短线投机对经济好处那么多,那些国家是白痴吗?
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 14:19:00
别再相信没有根据的说法了 哪个先进国家管制炒房了?
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 14:20:00
因为人的各自努力赚钱 最后是不会导致金融体系崩坏的
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 14:21:00
导致崩坏的是其他原因 有这种想法一样来自泛道德思考
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 14:22:00
各自努力赚钱没有错 投资客也是尽自己努力而已 无错可言
作者: William   2013-02-26 14:29:00
先进国家的做法当然是以税赋为主,德国是最常被举的例子.
作者: William   2013-02-26 14:32:00
当然从个人层面看,投资客照法规努力赚钱没有问题.但从整体角度看,房价过度上涨或泡沫化是有很高的社会成本
作者: William   2013-02-26 14:33:00
政府该做的就是去修改相关法规,降低地产短线炒作的诱因
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 14:44:00
还在期待马政府 洗洗睡吧 有水母在 吵也没用 不如一起赚都有人PO文说华人炒房是共犯结构了 还没醒吗
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 14:45:00
也有投客PO文说明为何把资金投入房地产 资金还能有更好去处吗这些都看不懂一直吵 有何帮助?
作者: William   2013-02-26 14:52:00
我自己资金有其他赚钱管道啊,不在国内就是了.只是想跟某些
作者: William   2013-02-26 14:53:00
人说,不要以为别人要求政府都只是眼红妒嫉投资客赚钱..
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 14:54:00
要求政府就要订好抗议主题 这次上街的是草包无误
作者: William   2013-02-26 14:55:00
自己想想如果台湾资金过度集中在房地产,造成的总体影响吧
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 14:55:00
根本一群白烂
作者: William   2013-02-26 14:56:00
政府规定房子打5折卖?不可能啊..
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 14:57:00
口号简单就成为这次被讪笑不被同情的要点了 不如在家睡觉
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 14:58:00
这群人没错穷了点笨了点 投资客也没错哪有钱赚去哪万恶是政府 可惜台湾没啥其他选择 两党都一样
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 14:59:00
水母就是万恶中的极恶
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:00:00
你在国外有其他赚钱管道 分享出来 说不定他们就不炒房了分享一下吧
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:02:00
如果不是政府让房市有赚头 就不会有投客跟建商
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:03:00
因为有赚头 投客+建商确实是有让部份地区整体建设品质上升
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 15:03:00
别国的税是课不影响市场的租值 还是为了管制价格的重税
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:04:00
如果盖房没人买 就不会继续盖 如果炒房没赚头 就不会继续炒
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 15:04:00
搞清楚再说 不要乱说
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:05:00
怪建商跟怪投客都是不正确的
作者: William   2013-02-26 15:16:00
部份建商,投客,仲介的一部份问题是用了太多取巧的手段
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:17:00
取巧不犯法 为何不用
作者: William   2013-02-26 15:17:00
诚信建商或仲介是值得奖励的,资产配置的长投也是
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:18:00
取巧是华人的天性 这也是没救的
作者: William   2013-02-26 15:20:00
有种东西叫社会观感,就像总统也没犯法,我们也都看他不爽
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:30:00
早点打醒脑包空方 会让他们成长用对方法才是正途 而不是拿错的方法猛炒
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:31:00
我也算空方 我只看多台北市 但我看到白烂空方也会战一下
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:33:00
支持脑包空方 只会让他们越来越脑残 然后一辈子愤愤不平我想当初四海游龙的老板 也是看清了抗议者很多是脑包
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:34:00
看清现实 知道无力反抗 才顺势成功的就看有天会不会有人看清现实 又找对方法解决这问题
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 15:35:00
不然现阶段政府的态度 不会鸟空方的
作者: William   2013-02-26 15:38:00
四海游龙老板致富应该跟房地产关系不大吧?
作者: William   2013-02-26 15:40:00
买自住房,跟资产配置购买房地产,跟高杠杆短线炒作是有
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 15:46:00
取巧没什么不好 取巧就是投机 投机就是贪婪 贪婪即是勤奋
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 15:47:00
请好好看一次华尔街第一集 贪婪是好的 贪婪是美国立国精神
作者: William   2013-02-26 15:55:00
华尔街这种精神过头后果几年前不就告诉世人了吗
作者: WangCM (WHITE SOX)   2013-02-26 16:18:00
出错的环节不是贪婪
作者: William   2013-02-26 18:32:00
不是贪婪?有看过书应该知道AIG超卖CDS的故事吧..
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 19:13:00
华尔街精神的结果告诉大家现在还是华尔街最屌 美股历史高点XD
作者: William   2013-02-26 20:32:00
该知道wall street是怎么救回来的吧,台湾能这样玩?
作者: William   2013-02-26 20:33:00
另外你也知道海外资产要怎么放了啊..呵呵,当然不是现在..
作者: William   2013-02-26 20:38:00
其实我不反对拿房地产当置产配置工具,要不要这是道德问题.
作者: William   2013-02-26 20:39:00
不过你会觉得短线进出买卖股票是对这社会有贡献吗?
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 20:40:00
有没有贡献不太重要 有没有赚钱比较重要
作者: William   2013-02-26 20:40:00
我看不过去只是某些自以为炒几间房赚没多少钱就自以为很厉
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 20:41:00
你快把你投资方法分享一下 说不定可以引领风潮 导正炒房风气
作者: William   2013-02-26 20:41:00
可以教训人或是觉得自己对社会很有贡献的搞笑人士..XD
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 20:42:00
没办法 现在社会就是有钱人就是屌大
作者: William   2013-02-26 20:42:00
你都写出来了啊...:P 不挑股就ETF啊,不够刺激有2,3倍的..XD,所以我昨天就有请教过各位投资客到底是赚了多少.大家都是身家9位数以上讲话这么大声吗?..:P
作者: William   2013-02-26 20:43:00
不要像某地方王口袋还没几毛,就以为很懂经济要教训人了..
作者: inyo (@_@)   2013-02-26 20:47:00
只能说这几年有进场的 确实比股市好赚的多 也难怪讲话大声点
作者: zball (QQ)   2013-02-26 20:53:00
跟股市一样啊 大盘再涨高点谁不会赚? 但能维持下去多久才是
作者: William   2013-02-26 20:53:00
股市不是只有台股喔,你都说出keyword了..
作者: zball (QQ)   2013-02-26 20:54:00
关键 拿老套来说 宏达电千元之前买的也是喊不买是傻子啊~
作者: zball (QQ)   2013-02-26 20:55:00
结果下场怎么样人尽皆知...

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