Re: [公告] 版务 有关在外活动

楼主: blurry (今生今世)   2013-06-28 00:33:30
※ 引述《lohateve (阿懋)》之铭言:
: 新增版规
: 11.版上任何共同出游、看屋、团购、聚餐、版聚等现实社会之活动请依[揪团]标题发文
: 旨在活络版友良性交流、拓展人脉、提升良好人际关系 本版可提供平台
: 惟在外活动请注意安全
: 在外之任何行为 交通问题、金钱往来、投资风险等皆属个人行为 与本版无关
: → wellkom:版主人真好,没有把他赶去自己申请一个版爱怎么玩怎么玩 06/27 15:32
我是编辑精华区的板主,板务的处理由lohateve板主全权负责。
但是决定看板走向兹事体大,我想这个问题还是有必要公开表达我的看法。
文章很长,希望各位板友耐心看完。
一、板主的身份
板主是一个板的管理者,有权力制订板规,决定看板走向。
但是根据我十多年在批踢踢打滚的经验,板主一意孤行想要搞独裁政治的话,
通常下场都会死的很惨。不是被罢免,就是被乡民大举入侵瘫痪看板。
前一阵子的CCR板就是一个很好的例子,请大家参考。
因此,今天有板友要求板主把其他板友赶走,这个要求是合理的。
但是,板主不能凭著自己的判断,就听从B板友的意见把A板友赶走。
若是板主迳行禁止某些板友发言,或是禁止某些话题被讨论,那一定会引起公愤。
比较好的作法是:公开投票。让房板的使用者,来决定房板的走向。
板主是板友选出来的,板主是为了服务板友而存在,理应照顾多数板友的权益。
板主千万不可忽略板友的意见而干自己的事,那一定会造成板上大吵特吵。
板主应该尊重多数板友的意见,然后按照多数板友的意志执行板务。
二、公开投票
因此比较好的做法是,举办相关议题的公开投票,例如:
a选项:您支持房板禁止发表揪团投资买房的相关言论
b选项:您支持房板维持现状
然后板主依照多数板友的选择,来执行房板的事务。
但是投票是个两面刃,因为这会激起板友的对立,很可能投票选项会变成:
  a选项:您支持房板禁止发表揪团投资买房的相关言论
b选项:您支持房板禁止发表反对投资买房的相关言论
c选项:您支持房板维持现状
万一投票结果是 b选项 胜出,反而变成了反对揪团投资房地产的板友要退出房板。
任何事物都是有两面刃的。
照顾到某一群板友的需求,可能就伤害到另一群板友,反之亦然。
对板主而言,最好的情况是不同族群的使用者互相尊重,在板上平安无事的相处。
如果非得对某一部份的使用者开铡,一定会造成不同立场的使用者在板上吵架,
进而影响了对此事没有意见的板友使用房板的权利。
三、我的经验
我从1999年就上批踢踢,十几年来已经遇过好几次类似的情况了。
而通常的结果是,板友的对立会影响看板的发展,甚至造成看板没落。
例如,我是皇家马德里的球迷,皇马板(RealMadrid)从十年前成立以来,
经历过好几次板友互干,每一次都造成了部份球迷的流失。
最近一次是伊瓜因事件,板上有支持伊瓜因的球迷,有反对伊瓜因的球迷。
正反双方为了伊瓜因吵了好几次,造成认真文没人看,吵架文好热闹。
几年前连巴西前锋胖罗也能拿来吵,支持胖罗的人力挺他,
讨厌胖罗的人喜欢骂他死胖子叫他下场不要踢球了,也造成了皇马球迷的对立。
有兴趣的板友可以去看看皇马板,元老级板友都不见了,没有人喜欢看天天吵架的板。
现在的皇马板一个月文章没几篇,而且讨论技战术的认真文基本上已经完全消失。
皇家马德里好歹是欧洲顶级豪门之一,可是看板文章少的可怜,有价值的文章没几篇。
同样的,世界杯或是经典大棒赛期间,在世界杯板和棒球板也经常可以看到相关言论。
资深球迷反对一日球迷低水准的发言,用各种冷嘲热讽对付新球迷。
明明这样的国际大赛,是增加台湾足球迷或棒球迷的大好机会,
可偏偏就是有人喜欢制造对立,新旧球迷总是会因为这样吵起架来。
我在批踢踢混了十多年,这种现象还真的没有停止过。
或许这就是网络世界的宿命吧。不管怎么样总是会有一群人不爽另一群人,
然后使用者就会很自然分为正反两方互相攻击,永远无法避免这种情况。
好,今天房板要禁止某些板友发言,禁止某些主题被发表,这是完全合理的要求。
而且在执行层面上,也完全可以由板主迳行决定,或是透过公开投票决定。
可是这样做真的好吗?因为我不认同对方的意见,就禁止对方发言,
这样做真的对吗?还请支持与反对的板友更加深入地思考这个问题。
四、板上实际情况
我随机选取板上2013年5月5日的文章,共有34篇,其中:
买卖房屋的文章有10篇;房地产相关新闻有3篇;发问与回答问题的文章有16篇;
房地产买卖心得文有3篇;其他文章1篇(#1HXbBtnR,预测房价即将下跌呼吁砍价);
呼吁买房投资的文章1篇(#1HXcH5TV,预测北市公寓即将上涨呼吁买房)。
就5月5日当天的文章数量来说,揪团投资买房的文章只有1篇,
似乎没有多到妨碍一般板友使用房板的权利。
就长期而言,房板每1000篇文章中,呼吁板友揪团投资买房的文章也不能说占多数。
那么,禁止发表揪团投资房地产的文章,实质意义就并不明显,
因为揪团投资房地产的文章并没有多到会淹没其他文章的地步。
五、多数板友的利益
再强调一次,板主的存在,必须要照顾到多数板友的利益与需求。
而所谓“多数板友的利益”,最好不要由板主主观认定,理应公开投票决定较佳。
进一步言,“揪团投资房地产”或“呼吁板友投资房地产”的相关文章,
对多数板友来说究竟是利是弊,这个命题太大了,我个人认为不应该由板主主观认定。
投资客炒作房地产,造成板友买不起房,这对板友而言绝对是弊。
但对已经有房或是买得起房的板友来说呢?
举个例子:
我在新庄或万华有房子,本来预计在2013年年初卖掉,换屋搬到其他地方。
结果我看到了板上关于投资房地产的文章,决定延后到2014年再换屋售出。
这样做让我多卖了一些钱,本来我只能换到一般大小的房子,现在预算多了,
我可以换到足够空间的房子,那我就是因为看了房板投资房地产的文章而获利啦。
再举个例子:我预计2013年在高雄买房,本来想买在某地区,
看了板上讨论投资高雄房地产的文章之后,我改成去买XX港或是OO馆附近的房子。
结果若干年后当我要换屋时,我买的这个区域房价大涨,让我有更多的预算,
可以换屋搬到房价相对较低的地区,并且购买坪数较大的房子。
那么,我理所当然是因为看了投资客的文章而占到便宜的板友。
举这两个例子是要请大家思考,
到底什么样的文章才能为带给多数板友利益,这并没有绝对的标准。
房板是为了多数使用者顺利买卖房地产而存在,但是这么多使用者的身份各不相同,
他们的目的也不相同,到底有没有什么做法可以符合且满足所有使用者的共同利益?
我想,这个问题讨论了三天三夜,恐怕也讨论不出一个共识。
六、结语
房板成员的组成复杂,有资深的房地产投资客,有各大房仲业的仲介,
有近期可能会买房或卖房的房地产新手,有未来想买卖房地产的潜在客群。
有这么多不同背景不同身分的人构成了现在的房板,
到底要怎么样做才能满足所有人的需求,对管理者来说真的是一个大问题。
若要禁止某一族群的使用者发言,或是禁止板友讨论某一类话题,
那禁止的根据何来?板主可以直接禁止吗?或是要经过公开投票决定呢?
以我的个人经验,不管怎么做,一定会有满意有人不爽。
然后不爽的人就会来乱来闹,最后受到影响的反而是多数没有意见的使用者。
我看过批踢踢许多看板的兴衰,吵架与分裂都会造成看板没落。
所以,与其禁止某些言论,造成看板分裂,部份板友出走,
让原本很精采的讨论,变成没有人愿意发言,让看板变成新闻转贴板。
不如大家有话好好说,各个不同族群的使用者互相尊重,
你PO你的文,我发我的言,我不认同你但是我尊重你自由发言的权利。
只有使用者互相尊重,一个看板才能长久发展。
以最近的情况来说,部份板友的言行就有点超过了。
例如动不动就把“鲁蛇”两个字挂在嘴边,态度嚣张的很。
请板友思考一下,我们每个人都是人生父母养的,谁愿意生下来就当一个失败者?
这个丛林社会并没有给所有人机会,强者吃掉弱者是理所当然,
既得利益者永远都是少数,社会底层的人很可能十辈子都翻不了身。
但还是请板友想一想,没有人愿意一辈子当个输家,
如果我无法功成名就,最难过的人一定就是我自己。
胜利者既然已经成功了,对待还没有成功的人还是宽厚些吧。
人的地位虽然有高低之分,但是人格不应该有贵贱之别。
事实上也有板友因为这样而进水桶了,板主很努力的在维持板面合谐,
但是一定要请板友自重并且尊重他人,不然违规板友永远抓不完。
这篇文章很长,我要说的结论就是:
“目前房板的状况,还没有到非得禁止某些族群发言或禁止某些话题讨论的地步。
若有必要禁止,不能由板主主观认定,最好是经过民意表决。
现阶段请板友们互相尊重,不要成为害群之马破坏了房板的讨论气氛。”
以上。
感谢你没有end。
楼主: blurry (今生今世)   2013-02-19 03:28:00
已收录
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2013-06-28 00:38:00
没有end喔~
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2013-06-28 00:39:00
但是要招集老鼠会可以不要没几天就喊盘一次吗盘子不多我知道 但是也不会因为一直喊就有新盘子啊
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2013-06-28 00:40:00
股板模式是可以借镜的
作者: onlylandau (生命有一种绝对)   2013-06-28 00:41:00
没有end
作者: moocow (void)   2013-06-28 01:02:00
一半 end了 QQ
作者: NYYorz (6113Mancare)   2013-06-28 01:05:00
希望其它看板的板主都能像b大一样
作者: fdsafdsa2 (嘴砲麦当当)   2013-06-28 01:07:00
最赞的部分就是看别人吵架 你干我 我干你~
作者: fdsafdsa2 (嘴砲麦当当)   2013-06-28 01:09:00
你没看台湾霹雳火 有吵架才有高潮 才可以吸引人气啊 ~
作者: ManCity5566 (汐止阿圭罗)   2013-06-28 01:11:00
足球迷推
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2013-06-28 01:19:00
观念很棒, 眼光长远, 给推
作者: AdamaKonguri (新老板叫梅嘉欣~)   2013-06-28 01:21:00
思路清楚推
作者: johnny1972 (傻蛋)   2013-06-28 01:29:00
感谢您辛苦打了这么长篇的想法跟大家分享!
作者: veru (ccc)   2013-06-28 01:31:00
没用啦,有些人并不在乎房版的兴衰,只要看到炒房就喊打
作者: hcbd   2013-06-28 07:20:00
不如就跟许多地方版一样,每周固定一天开放买卖或纠团文给要赚钱的人去赚,学术网络这样使用公道吧
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2013-06-28 07:32:00
可以把活动放在他自己的签名档啊 反正他也几乎天天po
作者: Gaussian09 (Gaussian09)   2013-06-28 08:26:00
推版主
作者: sweet222 (就是要让你感动)   2013-06-28 08:49:00
推好观念,感谢版主
作者: sweet222 (就是要让你感动)   2013-06-28 08:50:00
房版应该是全国聚集最多投资客的地方希望房版能持续保持良好的讨论风气
作者: gwboy (.....)   2013-06-28 09:24:00
重点是改个标题很难吗?不是揪团是什么?
作者: ireska   2013-06-28 09:47:00
推版主
作者: essex (脚麻 但无脑麻)   2013-06-28 09:53:00
只要资讯是公开正确可供查证 与房屋有关 没有必要禁止
作者: furuta27 (追寻勇者的足迹)   2013-06-28 09:54:00
精彩的两方论战更能吸引板友吧 只要把无益的谩骂排除即可
作者: KrisNYC (Kris)   2013-06-28 14:14:00
整理文章辛苦了
作者: moocow (void)   2013-06-28 14:58:00
炒房有能力就炒阿 你家的事 但是为什么不能让人质疑?? zz
作者: Motor (爱猫爱狗爱家人)   2013-06-28 15:06:00
没有end喔
作者: shhsu (shhsu)   2013-06-28 15:17:00
版大重视推文是难得的,然而,版上没人针对这个讨论,贴这篇
作者: shhsu (shhsu)   2013-06-28 15:18:00
文是要大家讨论吗?还是要准备投票了?
作者: coolkoala (当红茶遇上养乐多)   2013-06-28 16:01:00
没有end 推版主 辛苦了
作者: lohateve (阿懋)   2013-06-28 16:25:00
BJ4
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2013-06-28 17:57:00
推一个,互相尊重是人跟人相处最重要的基本观念
作者: attila125 (寻找下一片天空)   2013-06-28 21:10:00
投票公正吗?一人多帐号也不是没听过...
作者: moocow (void)   2013-06-28 21:37:00
楼上 可以提高发文门槛阿 让养帐号的难度增加
作者: saplpa (adidas)   2013-06-28 23:11:00
请不要打脸好吗
作者: KAKU29 (会怕就好郭勇志)   2013-06-29 00:43:00
小弟我喜欢自称鲁蛇y
作者: hitsay (国小生)   2013-06-29 02:28:00
中肯,幸好不是我看不爽你,你就给我闭嘴的结论
作者: hitsay (国小生)   2013-06-29 02:36:00
在房板从某人身上学到的房地产实务经验很多,又很实用,
作者: iwanna (回到过去)   2013-06-29 09:21:00
版主维持民主开放的环境,让大家在理性的前提下大鸣大放~

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