※ 引述《ceca (生活艺术大师 N)》之铭言：
: ※ 引述《beyondthee (inside)》之铭言：
: : 如同版上多位前辈分析的
: : 在多头最后阶段
: : 开始很多荒郊野外也涨价到不可思议的阶段
: : 应该是最后的烟火
: : 但比较想知道
: : 房价下跌后的经济会如何??
: : 我可以想到的是
: : 1. 金融业出现大量呆帐 会有几家体质不好的倒闭
: : 2. 服务业萎缩 消费类大量下降 会有多家百货公司或连锁店关门
: : 3. 其他 有无版友提供意见 供未来准备因应
: : ~~
: 台湾不会崩盘,所以不会有那种危机式的风险.
: 台湾体质不是美国日本高税高持有成本,不会一年崩超过10%...
: 除非大恐慌例如打仗(还要被打,打菲律宾房价会井喷),被外星人入侵,世界末日等..
: 因此那些啥银行倒闭,公司倒闭等等状况通常是不会发生.
: 因为有很多时间让她们应急和处理.
: 不像米国那种崩盘,会死一大片.
: 台湾体质要跌就是缓跌,然后跌很久.
: 最典型的就高雄这前20年.
: 长怎样大家知道.
: 因为土地价值不成长.
: 土地企业不开发,产业不进驻.因为投资会亏钱,只能先养住.
: 典型就是85大楼盖到一半房价崩了,远百103就压着不盖,土地继续养.
: 也因为土地价值不成长,所以政府财政紧缩,负债高筑,无法推动建设.
: 然后产业萧条,公共建设停摆,自然工作机会变很差,薪水拉不起来.
: 接着低薪+人口外移,商业性低落,内需市场大量萎缩.
: 人民对房地产没信心,对产业也没信心,有能力的把钱转去国外,没能力的就一直存款.
: 股票,投资全都低迷,因为所有人都在做低毛利的事情,渡过寒冬.
: 然后就造就了前不久大家认识的高雄.
: so..对国家而言,基本上房价怎样并不重要.
: 最重要的还是地价.地价决定很多事情.
: 地价拉不起来,这边就是没落区.
: 一整个死气沉沉,什么都没力,什么都不行.
: 能者往外跑,跑不掉的就窝著过没朝气的生活.
: 但只要地价一直喷,就算房价不涨(只是我不知道该怎样做到地价喷房价不涨)
: 那政府也不在乎,因为一切社会运作会正常.
: 这就是所为扯到土地,很多事情都很麻烦的主因.
: 另外,资本主义社会,又再这个全球化的年代.
: 你产业ㄧ低迷,房地产起不来,有钱人很快就把钱都转出国外去.
: 等到像现在大多头,才又快速把钱全都又转回来.
: 根本不会发生啥房地产崩盘,贫富差距会拉进的道理..XD..
: 当然我不否认会有少数人因为杠杆玩太高而挂掉.
: 但绝大多数人,是不受影响的.
: 我家现在总贷款也才800万,扣掉现金剩不到600万.
: 所有的不动产,随便卖一个,立刻正资产.
: 这...崩了我能跑走的资金就跑,不能跑的就再放20年等翻身.
: 更不用讲,基本上买的不动产都是"一定会大量增值"的标地物.
: 就算一年崩3~5%...我手上充满战斗力的物品,还是要涨.
: 根本不会怕.
: 这就更不用说更多传统做生意的,根本不贷款再买房子.
: 有钱人大多都很怕死,不会玩高风险.
: 已经有钱了,稳稳的赚才是王道.
: 把其他心力拿去吃喝玩乐比较好.
: 当然也因此,其实这种低贷款,长期持有的玩法,平时会超级闲..XD
: 没有那么多个千万可以天天扫货.
: 另外,手上有的现金越多,就会买越贵的,而不是买越多个.
: 然后会不断把低价的两三个小的合并成一个大的来放.
: so...个人投资原则其实很简单.
: 第一我最怕死,第二我很懒要轻松,第三要优雅,第四要高报筹...!!
C大你好，小弟对于你的论点不大苟同，提出来大家讨论一下。
我认为你所谓地价对于台湾来说不得不涨是倒因为果的论述，
地价会涨是因为经济好，而不是因为地价涨了所以经济好起来。
如同你文章提及的高雄，制造业是其重要的基础产业，产业不进驻绝对不是因为地价太低
相反的，地价低反而是厂商建厂选择因素之一(当然产业群聚、供应链等等在此不讨论)
证据就是近5、6年高雄地区，甚或是整个南部地区地方政府疯狂开发工业区，
但实际上闲置的工业用地面积几乎已可满足厂商建厂需求，而是厂商嫌地价贵不愿进驻，
反而叫政府搞个大投资大温暖的政策把台糖土地拿来建厂。(不过最近也出问题了XD)
事实上新北市也是，也有不少厂商需地若渴，但都因为地太贵要求地方政府新辟工业区
无奈已经没地方可供开发了，大概会辅导产业转型，朝精致化发展吧。
另外C大说不管地价怎么喷，只要社会运作正常，政府不会插手这句话很妙，
如果地价太高，社会运作一定不会正常，那怎样是太高我也不知道，因为台湾还没发生过
土地有排挤效应，当住宅价值高的时候轮不到工业用，难道台湾只发展住宅跟服务业？
那制造业要土地哪来？最近台商回流我看这土地需求会变成难解的问题。
另外我想说，房子是产品而非原料。以台湾来说，原料有涨有跌，但没看过几样产品
涨了之后有跌回去过，因为产品随着通货膨胀速度涨价是正常的，因为薪水也应该如此，
如此产品涨价人民购买才不会有变贵的感觉，可惜今天台湾正好走向相反的方向，
房价涨幅比起通货膨胀速度不知快多少，实质薪资甚至是倒退的，这样的环境跟我说解救
台湾经济的良药是提升房地产价值，我是不可能相信啦。但不可否认的是因为制度不健全
导致房地产成为投机的工具，投资客投机就是在跟台湾补破网的速度对赌罢了。