Re: [心得] 人口红利的我见

楼主: OnlyRD (里巷人)   2012-09-30 04:34:08
关于大陆这方面,我来说说看我的看法。
目前如果有观察大陆的薪资,其实在某些地方某些行业,
大陆薪资已经超越香港。这不是我说的,是某大陆外资圈首席经济学家说的。
另外根据我以前接触大陆劳工的经验,
基本上只要是白领工作,或是需要专业技术的工作,
大陆的工时都比台湾短,薪水都比台湾高。
所以如果等到台湾跟大陆可以自由居住就业的时候,台湾会如何呢?
我觉得跟这位小姐说得刚好相反。
台湾人的第一志愿会变成北京大学。
台湾的年轻人以后不是向往到台北工作,是去上海北京工作。
如果你要做劳力工作也应该会去大陆,
因为大陆有劳动合同法,对基层劳力的保障比台湾更好。
我想大家比较不清楚地,是大陆的企业税制非常沈重,是世界第二。
但是企业还是蜂拥而至,同样的工作也会比较多,薪资就会高。
在大陆请一个人你还要帮他负担许多社会福利,大约占薪资的四成。
所以怎么想台湾人都会往大陆移动发展,
就跟当年祖先活不下去跑来台湾是一样的。
唯一有可能回台湾的大概就是看病的时候,回来吸健保的血。
而且如果大陆政府已经这么开放了,
那我想大陆的土地改革早就完成了,土地也早就可以买卖了。
所以也不存在只有台湾可以买土地这件事。
所以二十年后的台北如果只看台北本身,那大概是涨翻了。
但是如果考虑到两岸更加紧的整合之下,
想像大陆现在是等同台湾准备解严时期,二十年后是现在。
那台北搞不好会变成现在的高雄,人口外移,工作外移,资本外移。
我想房地产市场没那么神奇,
可以在实质状况不好的情况下继续成长。
目前看起来是一般人都追不到房地产了,
但是如果要说二十年后会如何,就很难说了。
台湾对大陆开放会不会像香港?
我觉得这是时机点的问题。
十年前开放可能会像香港,十年后开放我们可能比较像大陆,他们像香港。
※ 引述《Heterocyclic (杀杀杀~招生啊)》之铭言:
: 回应这个主题,小弟这两年才刚刚进入买房投资的领域,很多地方不是很懂
: 如果有什么太过喜憨的假设请各位大大吐槽的时候不要太猛~(抖抖)
: 我也觉得帅大在前面某篇文章里面题到的一句话很有道理,
: 就是"一定有什么道理我们没有想出来"。说真的,我家住在安坑这边,从十万
: 到现在之前有版上的大大在某篇文章我瞄到说有成交到三十六万一坪。
: 我真的搞不懂为什么房价涨这么高,我身边九成的朋友跟我一样三十几岁的
: 都买不起房子。可是我还是随波逐流的在焦虑以后买不起房子下,硬是这两年买了房
: 还花钱装潢买好的家电(就是理财达人常常说你不可以在第一第二栋房子作的事情)T_T
: 我刚刚看板上文章,硬著头皮想讲讲我很单纯可能也很幼稚的假设。
: 我记得华人圈里面的国家只有台湾可以买断土地,这个好像对香港、大陆人很有吸引力
: 再加上身边有在大陆长年投资的朋友们的长辈赚了钱,陆续汇回台湾买房,真的
: 就是大家讲的用现金(印象中第一次听到是2005年就开始了)。房价这样涨一定是有撑。
: 其实台湾新一代买不起房子会不会造成房价下跌真的很难讲。因为当撑你的房价的资金
: 不一定来自岛内的时候,房价不一定会跌。这是我自己的假设。天龙国热区的房子,
: 相信授薪阶级买得起的很少很少很少,但是那边开始暴涨以后别的地方才开始涨。
: 所以我觉得天龙国要暴跌很难,天龙国不暴跌,其他地方也就没啥好跌。
: 天龙国的房子主要不是靠劳动力的薪资撑,应该就是old money跟外国资金
: 除非有钱人要大奔逃不燃天龙国怎么跌是超乎我的想像的,大概就是有道理我想不通
: 一个地区如果是授薪阶级买的房子居多的,那才有因为劳动力不足景气不好暴跌的可能。
: 至于少子化,二十年后的事情很难讲。但是大家想像一个可能就是当大陆人可以
: 任意进出台湾。或任意在台湾购置财产的时候,少子化这件事情会不会有什么样的改善?
: 因为少子假设台湾二十年后房产会暴跌的前提是这二十年来生育率都没有上升,而且
: 国家没有引入其他更多的外国投资等等。我对台湾现状的确是很担忧,也很担心
: 失业。但是另外一方面我又期待政府可以对于外国资本更开放甚至对大陆资本更开放
: ,不是因为我在新北买了房子希望房子涨。而是因为这是一个岛国必须要走的路。
: 另外这几天发现我在中和的房子公告地价被调高了快两万的样子,去年也调了快两万。
: 连续两年调了快五成,这让我发现政府就是在炒房(又是幼稚假设)。因为政府想要抽税。
: 后来我就说服我自己现在房市的结构是以下的撑法
: 庄家:政府想要抽税抽税抽税抽税抽税
: 主力:有钱人(old money) + 偷偷进来的陆资(身边有听闻过) + 香港人(也是朋友讲)
: 散户:中高阶授薪阶级 + 有爸妈帮忙得自住课 + 公务员
: 劳工(含泪~我也是):因为焦虑被逼得只好快点买的自住户(大哭)
: 失业率不要狂飙就房价短期是还下不来的,一但狂飙失业率,应该会重授薪阶级买
: 比较多的地区开始崩跌才对,天龙国~~仍然屹立不摇~~~(含泪远望窗外遥远的天龙国)
: 对不起,打这么长,请各位大大留点薄面,吐槽轻一点(跪)
: ※ 引述《nctufish (我是JerryLime)》之铭言:
: : 以人口红利来说,
: : 台湾房价未来十年势必要大幅修正不可,
: : 很简单的理由,前面几位版大也有提了,
: : 现在是台湾有史以来工作人口最多的时候,
: : 也是买房主力30~35岁人口最多的时候,
: : 有钱没钱,娶某还是要田田买下去。
: : 婴儿潮的尾声,悲剧的一代。
: : 但房价除了简单供需之外,
: : 还有一个货币因素。常听到有人大笔存款不知往哪放,
: : 只能放到房地产。
: : 台湾现在几乎是历史新低利率,未来并没有太多降低空间,
: : 最重要未来央行掌门人换人,
: : 是否货币还会这么廉价?
: : 我想否定的机会比较高。
: : 但9A还在为,所以目前还完全看不出来。
: : 换句话说,
: : 房市两大根基,人口跟货币,未来比较倾向悲观。
: : 表示整体房市步入日本后尘机会高,
: : 但个别区位,还是要看背后年轻人比例(譬如新竹),
: : 和人口移动(假如某大都会区发生50年甚至百年等级天灾)
: : 现在买房,投资性已大幅降低。
作者: LWK (LWK)   2012-09-30 04:47:00
我觉得十年后二十年后的是只有神才知道,不可知的因素太多了。
作者: Eric0605 (我还有点饿)   2012-09-30 04:56:00
台湾几个大城市可能还有撑,乡下房价应该很低也没人想住.
作者: plasmahw (plasma)   2012-09-30 09:46:00
别忘了大陆也有人口红利问题,比台湾还可怕啊!
作者: plasmahw (plasma)   2012-09-30 09:49:00
年轻一代一个人上下要养多少人,想到就不寒而栗...
作者: Ps2 (0_0)   2012-09-30 11:28:00
当年老李在位开放的话台湾绝对不是现在这样子...
作者: Ps2 (0_0)   2012-09-30 11:29:00
大陆经济起飞 现在根本没啥跟对岸谈的筹码

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