※ 引述《ostracize (bucolic)》之铭言：
: “卖国称帝”能翻案吗？
: “袁世凯对不起民国，但是对得起中国”，以他的能力以及对中国的贡献，是不可否认的
: 推 mangle: 刚看完，对日本的部分算是世纪大翻案 01/01 00:34
也没有到世纪翻案，最起码20~30年前就有人讲得很清楚，如果不是更早的话
只是没传到大众圈子而已
: → moslaa: 袁世凯称帝时，世界各国承认北洋政府，他完全是中国代表 01/01 09:23
所以问题点在于“民国”
袁世凯称帝 = 中华民国灭亡 ，中华帝国建国，虽然还都是“中国”，但“民国”死了
把一个人弄死了当然是对不起他，这应该没啥歧见XD
你说可是袁世凯又退位了，让段祺瑞“再造共和”，民国又复活啦~~~
我想把一个人弄到住ICU，鬼门关走一趟再回来，应该也算对不起他.....XD
不过说有没有对得起中国，也很难讲，因为被袁这样一搞，接下来就四分五裂
当然如果中国是狭义的定义指新中国，那袁世凯应该很对得起新中国
要不是搞成这样分崩离析，共产党哪有机会窜起XD
: → moslaa: 把称帝解释成不这样无法有效治理，奇怪，那这样 01/01 09:31
袁世凯称帝之前就已经解散国会、大兴党狱，专制独裁，所以称不称帝都已经是独夫
认为要有君主才能有效治理是袁世凯自己的心病，但也有受到总统执政很不顺利的影响