Re: [请益] 没有黄巾之乱,汉朝会以什么方式衰落?

楼主: bxdfhbh (bxdfhbh)   2024-03-25 15:08:23
我觉得东汉时期是士族逐步壮大,但是还不够壮大的时期。
首先,皇权强大,士族弱小。
东汉时期的士族已经形成,但是在皇权的牢牢压制之下。士族的人脉网已经形成,但是
官场本身就被皇权(倒不一定是皇帝本人)牢牢控制了。
当时的朝廷,是官员(出身士族)、宦官、外戚三足鼎立的局面,宦官、外戚为了皇位互
相厮杀,官员只能看戏。
党锢之祸,顶级士族被清扫了一大批,一些二等士族上升,本身就说明了士族的无力,
在皇权前面只能引颈待戮。
士族可能有一些土地,可能有少量仆从,但是和魏晋南北朝时期那种成百上千部曲相比
差远了,唯一能指望的就是自己的人脉和知识。
第二,士族有着强烈的掌控朝政的欲望。
一方面,士族希望保全自己家的门第不堕。
党锢之祸,以及后来魏晋时期的动荡,让很多家族跌落,给士族强烈的不安全感,士族
迫切需要秩序。
一方面,士族对腐败黑暗的东汉朝廷、对愚蠢无能的皇帝(汉桓帝、汉灵帝)非常不满,
希望能控制朝政,避免坏人(宦官、外戚、小皇帝)祸乱天下。
第三,朝政只能仰赖士族。
士族受过了良好的教育,掌握著知识,不管谁在台上,做事的都是士族。
哪怕是五胡来了,做官的还是士族。
没有人能替代士族的生态位。
东汉的崩溃,我认为有两条线路,
一条是腐败的朝廷、无能的皇权越来越离谱,导致天下民不聊生。
一条是强大的皇权和掌控资源并发展迅速的士族之间,矛盾越来越尖锐。
我觉得东汉肯定会在这二者上出问题。
现实历史中是第一条导致了黄巾之乱。
架空历史中如果没有黄巾之乱,宦官、外戚、小皇帝也会带来更多的民变。
但是就算没有第一条,士族和朝廷的冲突还是会越来越激烈的,将来要么是第二次
党锢之祸,要么是士族翻盘架空皇权。
日本的武士阶层架空了公卿阶层,就是因为公卿阶层腐败无能,士族生机勃勃且有能力。
东汉的士族未必不能。
下层民变不断+中层士族离心离德,就看东汉能挺多久吧。
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: 如题
: 汉朝衰败的转捩点无庸置疑是黄巾之乱
: 但没了黄巾之乱,汉朝就会一直强盛下去吗?显然不可能
: 从史书当中可以看到,东汉其实早就已经浮现衰败之貌
: 我就很好奇,如果没有黄巾之乱,汉朝会是怎么衰败?
: 各式各样的民变?
: 匈奴、鲜卑、羌等外族不断地入侵让汉朝疲于奔命?
: 越演越烈的宫变导致洛阳大崩坏?
: 还是说刺史早晚拥兵自重造反?
: 大家觉得哪个可能性最高?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-03-25 15:40:00
5胡来了 南朝做官不完全是士族 《宋书》:赏罚之要,是谓国权,出内王命,由其掌握..人主谓其身卑位薄,以为权不得重,曾不知鼠凭社贵,狐藉虎威,外无逼主之嫌,内有专用之功,势倾天下
楼主: bxdfhbh (bxdfhbh)   2024-03-25 16:51:00
我说的是成百上千部曲这点南朝是寒人掌机要,但是清贵的官还是士族在做。士族全面失落要到侯景之乱了
作者: purue (purue)   2024-03-25 17:39:00
外戚应该大多就是士族吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-03-25 17:55:00
侯景乱后 陈郡谢氏数代仍居要职士族怎会是全面没落袁绍"去濮阳令归,车“徒”甚盛"(后汉书) 酱应不算少量仆从?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-03-25 18:58:00
士族颠覆的速度要超越蛮族拦入的速度ㄚ结果就是来不及搞 搞最好的袁绍也被曹操打败了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-03-25 19:34:00
何进:我像士族吗?
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-03-25 23:16:00
何进在外戚算是特别的存在 愿意跟士族合作铲除宦官
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-03-27 14:18:00
连袁绍也免不了形式上排场 故士族仆从减少应自曹操开始 从他唯才是举 不以门第为先看出来 还杀过衣着华丽的名门 其他弘农杨修 清河崔琰亦惨遭毒手 简直挑战士族底线..影响称帝?

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