※ 引述《jackliao1990 (j)》之铭言:
: 标题: [分享]1939年汪精卫洗脑广告
: 时间: Sun Dec 24 00:57:27 2023
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: → CrazyCycle: “外围组织” 12/24 22:
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跟苏联有往来=外围组织
那前面还有得纳粹顾问团=纳粹外围
后面有法国顾问团=法国外围
是这样说的吗==
: → CrazyCycle: 再说了不管纸面上苏联跟国民党的关系再怎么尴尬,在 12/24 22:
10
: → CrazyCycle: 东亚逐渐只剩下日苏两个玩家的时候国民党的各项外交 12/24 22:
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: → CrazyCycle: 政策也是对苏有利的,最典型的就是不承认满洲国 12/24 22:
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不承认满州国=对苏有利?
这论述不是跟现在乌克兰不承认乌东
乔治亚不承认阿布哈兹 南奥塞提亚
所以有利欧美 这论述有87趴像阿
: → ZMittermeyer: 纸面上国民党和苏联尴尬啥 国民党与苏联同盟在1935 12/24 22:
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: → ZMittermeyer: 白纸黑纸到处都是 是在台KMT人选择性筛选史料而已 12/24 22:
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那 那个史料呢?
是沦陷区的内容农场
https://i.imgur.com/pwxzQ69.png
还是中国时报的这篇撷取?
https://www.chinatimes.com/opinion/20170720004918-262107?chdtv
: → ZMittermeyer: 1935后孔祥熙和鲍格莫洛夫密集磋商达成所有重要保证 12/24 22:
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1935中苏磋商的保证是什么
以中国时报的节录而言
++
1935年10月4日,日本外务省和海陆军提出“广田三原则”。广田三原则直截了当地要求
南京政府放弃以夷(苏联)制夷(日本)政策,在国际反共联盟的基础上重构东亚体系。
国民政府深感形势紧迫,加快了莫斯科-南京谅解的进度。1935年10月9日,孔祥熙进一
步询问苏联大使:如果对日战争导致海路关闭,南京能否通过新疆陆路获得苏联的军需品
?
1935年10月19日,蒋介石会见鲍格莫洛夫。委员长在会议中再次提出,莫斯科和南京都需
要比互不侵犯条约更进一步的合作。蒋介石不仅指望互不侵犯条约,而且指望军事互助协
定。1935年底,陈立夫和张冲奉命跟苏联人“商谈对日军事同盟”。11月15日,斯托莫尼
亚科夫同意接受孔祥熙的要求。如果蒋介石联苏抗日的庙算在1935年还是国民党高阶层的
猜测,在此之后无疑已经变成了全党的公开话题。广州革命政府的时代又回来了,日本人
只有在北洋旧势力当中寻找交涉对象。
1937年4月,立法院长孙科和鲍格莫洛夫达成协议。莫斯科承诺用贷款和武器支持国民党
抗日,国民党承诺不再进攻陕北的共产党残部。
++
这协议算是密约进攻日本?
讲这个协议 不得不讲广田三原则
广田三原则是什么?
1.中方(国民政府)彻底取缔反日运动,并摆脱对欧美的倚赖,改为对日亲善及合作。
2.正式承认满洲国独立,并支援满洲国与中方控制的周边区域进行经济和文化交流。
3.为应对来自外蒙等地共产势力的威胁,中方应就日方的要求与日方合作于与外蒙接壤地
区
设立设施。
你确定这个三原则叫做不想搞中国(国府)?
往前前因呢? 以上面那篇内容农场文为根本
(周末快没了实在很懒得一篇一篇论文看 我等等做附录)
+++++
在汪精卫和黄郛的安排下,王宠惠从2月9日到3月5日访问日本,和日首相冈田、外相广田
以及朝野人士多次晤谈。
当他会见广田外相时,提出“中日亲善”三原则:
“(一)中日两国彼此尊重对方在国际法上之完全独立,即完全立于平等地位,如对中国
取消一切不平等条约是也。
(二)中日两国彼此维持真正友谊,凡非真正友谊行为如破坏统一、扰乱治安或毁谤诟蔑
等类之行为,不得施于对方。
(三)今年中日两国间之一切事件及问题,均须以平和的外交手段从事解决。”
1935年5月,中日两国使节升格(由公使升为大使)。由驻日公使升为驻日大使的蒋作宾
继续与日本广田外相会谈。在6、7月份的会谈中,中方要求日方停止策动华北“自治”,
废除对中国的不平等条约;而日方则要求中国承认伪满洲国,如暂时不能承认,也要使与
“满洲国”接壤的河北、察哈尔等地增加人员和经济来往。
在9月7日的会谈中,蒋作宾除了重申并解释王宠惠提出的“中日亲善”三原则外,还提出
“上海停战协定、塘沽停战协定以及华北事件等须一律撤销,恢复九一八以前状态。”
蒋作宾向广田保证,只要“日本承认上述条件”,南京政府即“设法停止排日排货,并置
满洲问题不谈,中日两国经济在平等互惠贸易均衡原则下可商量提携”,“倘经济提携成
绩良好,两国之民互不猜疑,并可商量军事。”
这就是说,南京政府准备以牺牲东北、默认伪满洲国等重大代价,来换取日方对“中日亲
善”三原则的承认。
在进行了长达90多天的准备后,日本终于在10月抛出了“广田三原则”。
++++
: → ZMittermeyer: 1937蒋介石决意主动对日开战 白纸黑字装什么死呢 12/24 22:
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1935密约? 1937老蒋对日主动开战?
刚好有一篇学报‘对日备战与中苏谈判(1931-1937)’(李君山,2009)
(阿对了 那你的白纸黑字呢?)
: → ZMittermeyer: 日本在1936年军务课还在计画对苏六年计画 预计1941 12/24 22:
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: → ZMittermeyer: 年完成对苏联作战准备 根本没兴趣侵略中国 只想确保 12/24 22:
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: → ZMittermeyer: 满洲后方的华北安全不要被国共游击队每天恐攻 12/24 22:
36
: → ZMittermeyer: 1930年代的事态就是今天的以色列(日本)对哈玛斯(中 12/24 22:
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: → ZMittermeyer: 国) 以及哈玛斯背后的苏联 框架根本一模一样 12/24 22:
37
: → ZMittermeyer: 卢沟桥的日本军只是当地驻军 你有听过一个想要侵略 12/24 22:
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: → ZMittermeyer: 别人的国家 只使用当地千人的驻军发动侵略吗 笑死 12/24 22:
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: → ZMittermeyer: 中国呢 中国在上海烙了十万人进攻上海驻军五千 12/24 22:
43
: → ZMittermeyer: 都2023年了 还有人搞不清楚 是国民党主动攻击日本 12/24 22:
44
: → ZMittermeyer: 发起战争 然后被日本反击打趴的好吗 12/24 22:
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同这里一起 承上论文
https://i.imgur.com/1XKjTvL.png
没兴趣侵略 摸完东北再打热河
然后顺便搞中东路
这叫没侵略喔
至于你说的对苏作战准备那是北进论
我是查不到你说的六年计划还啥的拉
但爬了一下 1935关东军对苏对华有一系列冲突
是为哈尔哈庙战斗 是年日蒙之间发生了176次边境军事冲突
对苏后面引发满州里会议
对国府呢
关东军同时在搞察东事件呢
第一次察东事件
“大滩口约”确认了沽源到独石口的延伸停战线,削弱了中国方面对沽源长城以东地区的
控制,使察东出现了一个约700平方公里的“非军事区”,日军虽未完全达到占领察东目
的,但国民党政府却实际上丧失了对沽源县长城以东地区的控制。1935年5月,日军把沽
源县长梁、小厂、五泥河归为满洲国热河省丰宁县第六区,派驻国境警备队。
第二次察东事件
1935年8月5日,签订《松井-张允荣协定》(张松协定),日本张家口特务机关长松井源
之助和察北警备司令张允荣达成的扩大日本势力范围的协定。该协定划分了长城以外蒙、
汉两支保安队的管辖范围,把《秦土协定》所规定之日人活动范围扩展到察哈尔、绥远两
省境内长城一线,并决定让卓特巴札布的蒙古保安队控制口北6县。但时任察哈尔省主席
的张自忠拒绝卓特巴札布的蒙古保安队维持汉族聚居地治安,张允荣的汉人保安队仍然控
制沽源县、宝昌县、张北县。
第三次察东事件
第三次察东事件后,中国政府军政势力在察哈尔省完全退到了长城以南。长城以北被满洲
国军李守信部控制。
而这事件上面则为华北事变
这个有一系列的
张北事件《秦土协定》,河北事件《何梅协定》,香河事件,华北自治运动,冀东防共自
治政府,丰台事件,冀察政务委员会,察东事件。
最后变成华北自治政府 日本不想侵略?
你哪个平行时空?
同一时间1935左右政府级的外交呢?
https://i.imgur.com/ABTxibr.png
https://i.imgur.com/HgMBJt5.png
1935协议有成吗?
https://i.imgur.com/AIwsN8I.png
一整个1935到1936年初 因为喇进去共惨党 苏联顾虑他儿 根本未成
https://i.imgur.com/u40OeJ7.png
共惨党还想趁势指挥国府呢 确定苏联是两手扶持?
https://i.imgur.com/2m9Nyae.png
老蒋愿意妥协
但苏联签好俄蒙协定 还想搞老蒋
确定苏联真是老蒋的上司?
在那吵得时候 因为排日风潮还在你掠过的1936谈判了起来
https://i.imgur.com/2BBUCZs.png
https://i.imgur.com/rMR2rUD.png
然后呢 日本一边谈判一边坚持条件+砲舰外交呢
这叫不侵略喔
最后你大谈的中苏密约
https://i.imgur.com/5kiSIoZ.png
1937才开始正式谈 就是后来的中苏互不侵犯条约
哪来的密约?
至于你大谈说老蒋确定要在1937对日主动作战
https://i.imgur.com/uApaVld.png
https://i.imgur.com/srDcoQy.png
嗯?
你的内容似乎好像有所凭据的来自李君山的学报
但就断章取义的内容程度而言 似乎更接近那篇沦陷区的内容农场
为什么要当XX同路人呢?
: 推 moslaa: zm大,您应该顺便提一下 通州事件 12/24 22:
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: → moslaa: 另外,中国在战前一再搞拒买日货,这明显是违反 12/24 22:
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: → moslaa: 近现代的自由贸易,难怪搞毛日本人 12/24 22:
56
: → moslaa: 我们台湾人就比较不会这样干,还是继续用 12/24 22:
56
: → moslaa: made in China 的产品,可见我们比较进步,对吧 12/24 22:
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: 推 peterlee97: 只讲了上海驻军少=不是侵略喔喔 东北呢? 热河呢? 12/24 23:
21
: → peterlee97: 喜峰口呢? 绥远呢? 12/24 23:
22
: 推 peterlee97: 看到这里 就很妥的日本右翼说的战争是蒋中正挑起论 12/24 23:
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MDFK 为了一个日本右翼论点 浪费了我两小时打WOT的时间
其他论文如下 有空自己看 我懒得再爬了
以上9成内容撷取自此
对日备战与中苏谈判(1931-1937)-《台大历史学报》 43期 (2009/06) Pp. 87-149
-李君山
其他:农场文 维基百科
其余补充
档案中的孔祥熙:以胡佛档案馆的新近公开资料为例-国史馆馆讯05期-林美莉
抗战前中日“广田三原则”谈判(1935~1936)-着重其背景、缘起与议题之探讨