Re: [请益] 为何古代华人宁愿去南洋不去台湾?

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-21 23:41:59
台湾岛原住民是陆地还相连的远古时期,作为东非出发
经由南路东进北上的一支走过去的,然后海平面上升后就被水隔绝了
航海科技在十三~十五世纪后,才慢慢发展成足以穿越台湾海峡
没有伊斯兰引进的三角操帆技术,用普通的平帆,顺流与顺风,是永远开不到台湾的
这不都是世界史的常识吗
怎么还有人讲什么未解之谜= =
舢舨渡台海是已经遗忘历史记忆的台湾史后之人胡说八道
舢舨不可能渡过台海
台湾第一批移民都是成建制成组织的
荷兰与西班牙用他们的先进船舰运来的 + 郑氏用自己的先进船队运来的
郑氏到清治时期,移民也是组织性的
以家族(包括冒名攀附假号的家族)为单位,付船费坐大商船过来的
一般人的印象会胡扯成这样,主要是现代华人缺乏通识
基本航海学的常识,洋流的常识,人类学的常识,组织学的常识
舢舨过台海和嫦娥奔月一样扯
这种人就算有,也不可能发展成当地的多数族群
作者: kons (kons)   2023-12-22 12:47:00
元朝都已经到澎湖,风向洋流不能到台湾?第二问题是,为何台湾没有像琉球一样发展成国家感谢参与讨论
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-12-22 13:22:00
琉球就足够驳斥你的理论了 再不济还有吕宋
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-22 14:04:00
琉球和吕宋都是顺风顺流非常容易到达的,台湾不是你所谓的驳斥建立在对洋流学的无知上台湾在十五世纪前被洋流隔离 内部能量太少 外部讯息刺激也太少 类似澳洲 因此极其原始 这叫孤岛效应越南,吴越,琉球,日本是连成一片的,交通很方便的但在其中的台湾是一个极难到达的地方 这是刚好对十六世纪后的开台人士而言 如同一个新大陆突然浮出一样 所以清治时代是可以完全对应美国西部拓荒 或是日本人往关东开拓的平安与镰仓时代的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-12-22 14:48:00
从南岛语族和人类粒线体研究结果 和你说的相反= =
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-22 15:03:00
那是你对粒线体研究的指标取样错误 当然得出完全相反的结果 基因工程这种东西不是高级理工科人不要碰不是一般人所能驾驭的 林妈利的研究和你说的研究都是民族主义者倒果为因乱做
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2023-12-22 16:30:00
南岛语族是越南自创出来的,照越车标准,中国沿海省份都是南
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-22 16:31:00
海平面上升就被水隔绝? 那这是什么?http://i.imgur.com/0iWQTEd.jpg
作者: whitefox (八十萬定存宅男)   2023-12-22 16:32:00
越南不可分割的故有领土
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-22 16:34:00
不只到澎湖,成大刘益昌教授根据出土的考古证据,说明台湾的人在三千年前到一千五百年前就开始到东南亚去贸易了,你说什么被水隔绝?从台湾带玉器出去,带新的炼铁技术回来,大海就是南岛民族的路,没有什么被水隔绝的事,不然南岛语系就只会侷限在台湾,而不是像现在一样遍布太平洋。
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-22 16:54:00
南岛语族是由语言而非基因去区分出来的,用基因去区分是很难界定的,人类是会迁徙的
作者: chrischiu (mini)   2023-12-22 17:22:00
澎湖到台湾是最难走的,日后可通应该是航海技术进步
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-12-22 18:35:00
台湾如果和东南亚接在一起,那是世界边缘,这个连接输入源是印度伊斯兰-东南亚-菲律宾-台湾 最后一站交通极其不便 而东亚的文明密集地 中国大陆 日本 全都在十三世纪前没办法轻松抵达台湾 称之被海隔绝 这很难吗 如果你要说 "明明就有" 那叫碰瓷
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-22 19:25:00
自己没说清楚,怪我囉?
作者: snocia (雪夏)   2023-12-22 20:37:00
上面那个南岛语族是越南发明的不知道在说什么,越南南岛语族的人口比例<1%
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-22 21:38:00
郑和下西洋都能跑到非洲了啊~~只要不是逆风还有船桨划呀划得照样能前进,这样是很累没错但还是能动没证据证明台湾是南岛语族发源地.南岛语族造小船沿列岛迁徙,语言可以互通.但新西兰和澳洲的原住民语言无法与南岛语族互通.当西方人到了新西兰和澳洲当地的原住民也是差点被消灭.经西方研究他们的来龙去脉始终无法得知他们究竟源于何处东南亚马来西亚菲律宾一堆明朝就已经迁徙过去的华人明郑曾经考虑到菲律宾马来西亚占地为王继续反清复明大业.但很大机会会先和东印度公司开战
作者: snocia (雪夏)   2023-12-22 22:32:00
新西兰的原住民是毛利人,南岛语族
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-22 22:41:00
语言学证据就是台湾是南岛语族发源地的证据, kinston你不要随口胡诌
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-12-22 22:44:00
更正:毛利人是南岛语族语言学证据就是台湾是南岛语族发源地的证据是绕口令吗?!证据从何而来?!
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-12-22 23:10:00
我以为这算常识了说,或者说主流观点https://research.sinica.edu.tw/formosan-languages/这篇对中研院语言学研究所张永利研究员的采访可以看一下
作者: bmtuspd276b (这啥)   2023-12-23 03:00:00
关于复杂度高为何视为起源可参考这篇底下板友讨论#1avLJTq1 (TW-language)要说是主流观点确实也是 西方的南岛语学者如MalcolmRoss、Robert Blust、Lawrence Reid、AlexanderAdelaar等人都同意这个说法我以前也有在板上发一篇文简单说明台湾南岛语对构拟原始南岛语的重要性 #1XJYkYmH
作者: saram (saram)   2023-12-23 19:51:00
有一种古人靠舢舨就到台湾.他们是澎湖的渔民.17世纪荷兰人在台湾收鱼税.称什一税.渔季荷兰总督命小船(戎客船)在近海巡逻,见中国渔船上前征收其渔货十取一.文明的海盗不是吗?不想登陆,就无风险.想登陆就到恒春南湾,哪里好进去.
作者: vankojau (撷把绞众)   2023-12-24 10:41:00

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