Re: [新闻] 霍去病“是卖卤肉饭的”!韩国瑜叹:中华

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2023-12-10 12:06:19
※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言:
: 近日教育部108年课纲引起极大讨论,古文存废的问题被许多名人拿出来讨论。对此,高
: 雄市前市长韩国瑜表示,去年与年轻的朋友聊天时,询问对方是否知道霍去病是谁,对方
: 却回答“卖卤肉饭的”,说法令他感到吃惊,更让他直言“中华文化在台湾断根了”。
隔壁战史版最近几天才正在玩 大家自列中国史上十大名将排行榜
我推的名单
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1701756436.A.04F.html
说真的再怎么样再怎么样也轮不到霍去病这小咖优先被拿出来讲知名度
他不过就是汉代的一时红人 因为作风够狂才比较有人气
论整个战功没有很重要
之前也讨论过卫青跟霍去病比谁应该评价高
我也是觉得卫青远比霍去病重要多了
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1508314761.A.63D.html
而且真的要讲史书上哪个武将事蹟狂
郭侃威震亚洲大陆 绝对比霍去病更狂了吧
但因为郭侃是蒙古军将领
传统上大中原汉人主义者是不会推他的
https://w.wiki/8SSs
郭侃(1217年—1277年),字仲和,山西汾阳人,蒙古西征将领,曾随旭烈兀带兵攻打至
西亚。后出任元朝官员。(因被汉人贵族史天泽收养,不列入「南人」部)。西元1252年
跟随旭烈兀远征西亚,独自在西亚屡破伊斯兰军队百二十余城、破十字军百八十余城,讨
伐了诸多国家其足迹越过喀什米尔,为其征服之地的人们所畏惧,乃至对手惊呼“东天将
军,神人也”。
作者: undeadsin (レライエ)   2023-12-10 12:09:00
而且他异母兄弟霍光的影响力高多了XD
作者: Okutaguramu (八星魔王)   2023-12-10 12:22:00
兰陵王咧?
作者: moslaa (万变蛾)   2023-12-10 12:31:00
感谢介绍,但我有两个疑问一,蒙古国怎么看,会觉得这汉人部下好厉害吗?二,所谓对手惊呼,这个有对照西亚史料吗?下面这个想想也算疑问,加第三问板友使用之中文维基,其依据是明朝元史与民国新元史这不都汉人编写?感谢这十多年来觉青们的奔走呼吁我现在对任何汉人写的历史,都保持高度怀疑如果没有参照外国史料,我一律视为造谣吹牛带风向有点题外话,我怀疑如果过去汉人史书吹捧郭侃,那么现在风向会是找资料证明汉人史书又在胡说八道
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-10 12:47:00
你的前两句还蛮矛盾的吧? 开篇就说霍去病这小咖轮不到他优先被拿出来讲知名度接着又说作风够狂所以比较有知名度,疴?
作者: moslaa (万变蛾)   2023-12-10 12:49:00
感谢板友回复说明。
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-10 12:49:00
不知道你到底要讲战功还是讲知名度,三国一堆人物摆在历史上也都小咖,知名度还不是很高?阿,不如说反过来看一堆人打仗是烂得出名,也是借此有知名度。
作者: bellas (小p)   2023-12-10 12:52:00
廖化抗议 我不烂
作者: moslaa (万变蛾)   2023-12-10 13:01:00
下面要说的,可能换到战史板较适合,不过既然这里开讲...关于将领的能力,有没有可能是乘在时代的浪潮?
作者: bellas (小p)   2023-12-10 13:01:00
马谡抗议 抗议无效年羹尧也很有名阿XD
作者: moslaa (万变蛾)   2023-12-10 13:03:00
我有这个体悟是,看日本战国,织田信长死前,一堆将领也混得风生水起,但织田信长一死,其中不少人原形毕露比如泷川一益 丹羽长秀 前田利长,后来有什么耀眼表现吗?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-10 13:05:00
疴 所以不管怎么看尽管霍就是个小咖,他知名度还是很高想不到有何不可"被优先拿出来谈知名度"
作者: moslaa (万变蛾)   2023-12-10 13:06:00
连带让我怀疑,究竟是他真能力强,还是只是刚好在信长的领导之下?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-10 13:07:00
你的论点就跟讲到有人不知道赵云是谁,你说赵云在历史上就只是个小咖,根本轮不到他被拿出来谈知名度,靠着三国演义跟历代各种创作才比较有知名度,论战功三国时期谁谁谁比他重要太多。进一步用你的逻辑说,那韩国瑜今天用卫青当例子是不是就没问题了?还是就算是用卫青当例子,也还是可以延伸出1.卫青也只是个小咖,谁谁谁重要太多 2.举卫青不如举
作者: bellas (小p)   2023-12-10 13:15:00
他拿谁当例子都可以
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-10 13:16:00
霍去病,就算霍比较不重要,但他知名度高太多。真要讲还不如说被问的年轻人随便举个韩团女星你韩国瑜也不认识还比较铿锵有力。
作者: undeadsin (レライエ)   2023-12-10 13:21:00
moslaa 1582年信长过世时前田利长才20岁喔......
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-10 13:24:00
对,所以就像是社会上在讨论竟然谁谁谁不知道周子瑜,结果你跳出来说,周子瑜就过气了,哪有很重要,然后统整了一份 "2023年必追韩团型录" 细数当今一线韩团
作者: bellas (小p)   2023-12-10 13:33:00
要有名言留下来比较重要XD 有作品那太长 最好就是ㄧ句话就好XD
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2023-12-10 13:39:00
我左看右看韩国瑜本人跟他那场子也不像是学界,白话一一点讲,就跟课纲争议从来就不是选文文学价值高低问题一样,这新闻问题也根本不在霍去病身上,而是在韩国瑜本人身上,因为他是韩导,他在网络上臭不可闻,就算今天他举了你文章的田穰苴,我敢保证100个学生有100个不知道他是谁,今天的回应就会变成韩导功三小,这什么冷门人物,要举不如举谁谁谁,说不定这时候霍去病还被拿出来当反例。
作者: jackliao1990 (jack)   2023-12-10 16:26:00
分得清对台湾小孩有啥实质利益吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2023-12-10 17:44:00
郭侃不被推, 主要是因为他所谓的攻城多少, 基本上是把第三次蒙古西征的战果全写在他个人列传里面但他其实就只是千夫长而已柯劭忞编新元史时, 就指出郭宝玉传(即郭侃)虚罔不实
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-12-10 19:13:00
如果都要以有没有利益的唯物论去探讨 那这样除了基本中文与基本数学之外的知识 都没有用 因为以后不一定用得到 并不会有实质利益
作者: cht12341234 (55688)   2023-12-11 07:09:00
郭侃 本来就是唬烂的,你果真是史盲

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com