Re: [请益] 请问一样称帝为何结局差很多?

楼主: HarunoYukino   2023-10-20 19:11:27
※ 引述《huangfish (减肥真是一条不归路~)》之铭言:
: 看到讨论串突然想到,拿破仑跟袁世凯一样都是前期英明神武,然后同样称帝,但是为何
: 拿破仑受到法国人民的爱戴,袁世凯就立刻被推翻?没听过达武因为拿破仑称帝就要推翻
: 的,而且法国明明是革命的起源地,怎么法国人民还是买拿破仑的单?
就一个问题
拿破仑在称帝以前可是打赢了不少战争,带回了不少财富
前三次反法联盟全部挨了拿破仑的铁拳失败告终
袁世凯有没有这种战功?
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-20 19:15:00
有。我前面也有贴我稍微的整理呀:https://i.imgur.com/VRIeItR.png当我读到维基上这段,我才明白为什么袁世凯是中华民国的真国父。你想,一个是带兵杀革命党的高手另一个是戴手套洗碗的强者谁比较适合当国父,这还要讨论吗? 答案自然浮现呀。
作者: saram (saram)   2023-10-20 21:01:00
袁不具有理想性.他是清朝大员,立场上要反革命.再说一开始他没被拥戴为革命军领袖.当时是徐世昌元帅.徐世昌莫名其妙成为叛徒,赶紧躲起来观望.等袁老板向清太后勒索,选边站.而且袁世凯最终露出狼子之心.这能当国父?他背叛了两个国.
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2023-10-20 21:26:00
如果要跟拿破仑当对照组,老袁起码得在朝鲜痛扁日军,成为鸦片战争以来第一个战胜外夷的人(但日本没有打败过中国和俄国,就不会被视为是一个咖,那打败日本又不够了不起了)成绩,不然有平定太平天国大功的老曾都不敢的事,袁想作,在事功和人格上都还差的太多
作者: jackliao1990 (jack)   2023-10-20 21:52:00
他还真的痛扁过日军...甲申事变的时候那时日本还没痛扁大清和俄帝 不是个咖甲申惨败让日本恨他恨的牙痒痒 这还有人怀疑他通日
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-10-20 23:54:00
袁世凯再厉害 打得赢列强吗
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-10-21 00:29:00
他在朝鲜打出那种战绩,事前事后还没有明显劣迹。
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-21 00:30:00
袁世凯打得赢革命党!
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-10-21 00:30:00
真的值得铭记
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-21 00:32:00
中国历代帝王,有几个是打赢外国列强?刘邦难道是打赢外战,比如打赢匈奴吗?依我所见说法,甲申,清军1300人,日军150人。袁世凯有本事当千人长,真的满强,至少比我强。我只能当自宅守备员 (笑再看了一下,靠,日军战死一人,清军战死53人袁世凯真是仁义之师,为了避免中日国两国结下深仇宁可死自己人,也不愿死日本人,这样胸襟!难怪有资格当中华民国国父!
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-10-21 01:04:00
刘邦是楚人 打赢秦军就是打赢外战难道秦不是列强吗
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-21 01:06:00
呃,刘邦是打赢项羽吧.....刘邦还曾被项羽封为汉(中)王,从这点看,刘邦打败项羽
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-10-21 01:07:00
外国列强打赢的不少吧 还是输的不算列强
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-21 01:08:00
我以为要解读为刘邦击败外国列强,有困难?我现在比较有兴趣讨论,袁世凯是怎么做到统帅1300人攻打150名敌军,还能做到只杀死对方一人?这难度,是不是证明袁世凯军事成绩堪比古代韩信徐达等人?每次跟人讨论历史,多半都能学到新知识这次我学到:袁世凯军事能力超强。看样子我要抽空更新对真国父袁世凯的介绍文了 ^^怎么没人继续讨论了,那... 我加问一下,袁老大除了甲申仁义之战,还有啥著名的对阵列强战役呢?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-21 09:42:00
刘邦打败的章邯 好歹也是有实绩的秦名将
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-21 10:18:00
袁世凯对阵日本著名外交官率领之日本精兵这也是千古战绩!谢谢大家让我对袁宫保有更深入的认识越了解他,越懂为什么他是中华民国真国父!
作者: jackliao1990 (jack)   2023-10-21 12:46:00
美国真国父是路易十六 没毛病
作者: dosoleil   2023-10-21 14:08:00
一个是被军民拥立的法兰西希望 一个是被部属围攻的帝制余绪 人家花了四年安内攘外建立战功&威望 洪宪帝二十一条才刚签就急着登基
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-21 16:27:00
.........唉,实在是.... 好啦,既然板友们好像没啥要说的那对于袁国父的战功,我就这样写囉
作者: jackliao1990 (jack)   2023-10-21 19:22:00
甲午战争和八国联军他都在保存实力打假的当然没战绩不过 义和团连大清百姓都不想支持 还帮洋人指路
作者: tc203816 (TcYu)   2023-10-21 21:37:00
连自己的帝制都无力守护真的别吹当年勇了,更别提连场像样的对外战役都没打过,就是个有点行政组织才能的老乌龟而已,然后还玩不出新把戏,晚节不保真的是自找的
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-21 22:00:00
楼上,我上面才查证过,袁世凯打的甲申之变是场难度极高的战斗注意当时袁先生率军1300人,对阵日本皇军精锐人数高达150人!依照二战经验,皇军一人抵100人所以其实袁先生等于面对他的十倍敌人,且敌方主将是少见的战斗型外交官 >0<。最惊人的是袁先生仁义至极,不忍多伤人命,他谨慎地控制日军死亡人数一名,保全日本颜面,留下两国日后和解可能袁先生的军事才能是古之韩信与诸葛亮合体呀~
作者: jackliao1990 (jack)   2023-10-22 00:25:00
袁就投机政客 立场反复没一贯思想或理念
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-10-22 02:12:00
不建议同样的推文 一再出现的洗来洗去
作者: moslaa (万变蛾)   2023-10-22 06:46:00
好。就此停止。
作者: hgt (王契赧)   2023-10-22 14:24:00
1300人逼退150日军也不错啊!!! 甲午战争中1300人恐怕是拦不住日军150人
作者: amanda815625 (樱井)   2023-10-23 10:31:00
甲申事变 袁世凯对付的是开化党人的政变对日军则以威慑为主 袁没有杀多少日军是正常的因为袁根本没有下令对日军开火袁是对准开化党人开火那个死掉的日军更可能是被流弹波及
作者: jackliao1990 (jack)   2023-10-23 10:49:00
袁立场反复 但是始终坚持暗算日本 21条时约定好黑箱 他还故意泄密
作者: tai978 (汰)   2023-10-26 17:48:00
@hgt

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