[请益] 皇权不下乡是办不到还是不想办?

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-12-13 08:56:49
如题
战国时期,秦国曾经达到皇权下乡的境界
秦国官吏派驻各行政区,有效管理各基层行政区
不过秦之后的朝代,哪怕是照抄秦法的汉朝也办不到,诸国争霸的三国、南北朝也同样办不到,有钱到靠北的宋朝也一样不行
我就挺好奇的
皇权为什么不能下乡?
一、是技术上办不到吗?
因为领土太大,人口太多,管理不易,无法达到
二、成本考量吗?
因为皇权下乡要耗费钜额资金跟人力,不符合朝廷的效益,所以不做
三、因为要跟仕绅分享利益、妥协仕绅?
皇室让仕绅宗族在各地自行管理,让利给仕绅,只派遣县令去收税,维持低度管理,确保不造反即可
是因为何种原因让皇权不能下乡呢?
作者: moslaa (万变蛾)   2022-12-13 08:59:00
办不到这是技术问题。用生活化比喻,爸妈会知道小孩在外面干嘛吗?连小孩到附近国中上学,都不知道在干嘛出事哀叫我儿子明明在家很乖呀~~~你要北京皇帝知道广西农村在干嘛?可能吗?
作者: HarunoYukino   2022-12-13 09:20:00
疆域变大,要管的地方变大秦的疆域跟汉相比就知道
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-12-13 09:42:00
秦国的基层官吏比例是很高的,但这个数量摊到东方六国领土上还是不够用
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-12-13 10:07:00
汉初降秩 与其说为了节省成本 不如说是为强化县对乡的集权辜狗-邹水杰《从虎溪山汉简《记簿》看汉初县属啬夫的分化》,兹节录其结论:"汉文帝为理顺高低秩级的管辖关系,将小县的诸官啬夫和小乡啬夫降秩,使得乡里权力逐渐趋向集中于县廷的诸曹掾史,这与中央朝廷对地方政治强势的发展方向一致"以上论述可参考文中另一段:元,成帝时代 在郡国秩级总体下降为趋势之下 在四百石侯国中将乡吏再度升为乡有秩(啬夫)
作者: dosoleil   2022-12-13 10:55:00
透过选举 让地方势力与中央达成共同利益 省钱
作者: lolitass (嘿)   2022-12-13 11:24:00
以上皆是
作者: vandervaal (kensu)   2022-12-13 12:37:00
之前在这个板问过三国时期官吏数量的问题回应里有提到乡级的吏有缩编的趋势而县级的吏数量则是增加,我找一下当时的回应贴上来第一个回应是这篇#1UkQTYwt (historia)第二篇回应是这个#1UkwbbWC (historia)第一篇提到部分的吏是属于军中的职位第二篇的资料则是来自孙吴与西晋,蜀、魏没相关资讯
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2022-12-13 12:46:00
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-12-13 12:59:00
改成儒家思想才弱化控制力汉初可以把地方势力全家抓去关中守陵 怎么可能没控制力
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-12-13 13:16:00
儒家才是强化控制力呢…
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2022-12-13 13:27:00
台湾就办不到了,屏东馊水案污染要跑到台中检举,红灯左转也是
作者: F04E (Fujitsu)   2022-12-13 14:23:00
秦国曾经达到皇权下乡???
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-12-13 14:27:00
法家才达成控制力,后来采用外儒内法包装秦国时是有达成下乡,并且强制执行分家分房分室,用此提高赋税单位,并且还能压制家族影响力家族人口上升在同赋税单位,宗社力量上升成为乡村自治体汉代及以后就靠让宗社自治降低行政成本
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-12-13 15:25:00
什么家都一样 你要下乡 就是要在县以下的行政单位撒一堆公务员汉初乡亭这个阶层的公务员有40万人这还不包括不吃公粮的吏员
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-12-13 18:21:00
地方自治的雏形阿,科举普及化,让热心地方事务的有识民众,可以参与地方事务
作者: hgt (王契赧)   2022-12-13 19:13:00
从来都没有皇权不下乡,只有皇责不下乡
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2022-12-13 20:59:00
办不到,皇权能下乡只有信长之野望
作者: hedgehogs (刺猬)   2022-12-14 01:38:00
说回来,怎样是乡?怎样算有管到?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2022-12-14 03:36:00
前提错误,谁说汉代政府没有下到基层
作者: FMANT (OE)   2022-12-14 17:10:00
你的题目很有趣 既然你说秦国有效管理但是秦国统一天下没几天就彻底亡了 那到底有没有效???
作者: saltlake (SaltLake)   2022-12-14 17:22:00
不就是,秦国管理制度有效,但是在野的六国贵族遗民太过刁蛮乱来,破坏帝国统一团结
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-12-14 17:46:00
正是秦吏忠法而不忠君 所以秦始皇才想搞神权化
作者: innominate (innominate)   2022-12-14 19:13:00
就办不到,首先是你要有庞大的公务员团队,然后你还要有足够的掌握能力,即使是现代化国家,所谓的地方势力依然有一定的影响力
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-12-14 21:46:00
秦国统一天下后才4000多天就彻底亡了,这真的是太没几天啦~重新定义几天~秦始皇只是沿着商周的思路,继续让世俗君主吞噬神性而已
作者: kuninaka   2022-12-15 03:31:00
没几天是哪来的概念?
作者: chrischiu (mini)   2022-12-15 10:01:00
秦代太早灭亡,之后朝代多半皇帝下还有封王间接管理
作者: slcgboy (艾羅米)   2022-12-23 00:37:00
只能学现代 更普及化教育 然后考出更多读书的知识秀才然后再把秀才安置在各地当公务员 促进掌握财税支应薪资

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