Re: [请益] 中国世家贵族只能上溯到清朝吗

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-04-17 14:17:47
孔子那是少数例外
真正的贵族最多就追溯到宋朝了
黄巢之乱、五代十国的战火把曾经的门阀氏族毁灭的一干二净
唐朝以前,官府都会编修谱牒,这种官修的东西才能保证“贵族正统性”
而战火把这些东西烧的一干二净,宋朝以后族谱都是自己修的,没有官方背书,你说自己是贵族后裔谁信?!
欧洲的贵族则因为运气好,这些资料都有保存下来,所以可以追溯到很久以前,中国则只能追溯到宋朝而已
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-04-17 16:55:00
其实欧洲贵族大多也是中世纪中后期才开始搞徽纹之类家族辨识,古老罗马时期也不存
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-04-17 18:43:00
宋朝960-1279 欧洲贵族也没那么容易追溯到很久以前的随便看了几个脑中直接想到的家族,也都是起源于11-14世纪,何来可追溯到很久以前之说?
作者: capitalofz   2022-04-17 19:05:00
欧洲因为各国贵族联姻的关系 备份比较多
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-04-17 19:22:00
真的要所谓的上溯秦汉,都要追到西元前的事情,哪个欧洲贵族能追到这么久以前?更别说贵族这阶级跟封建制度密不可分,不禁好奇现在到底是讨论族谱呢还是贵族的起源,还是说对东西方时间线的对照有些误认?宋朝也就刚好事中世纪盛期,也正好是许多王室贵族崛起的年代,那又怎能说中国"只能追溯到宋朝",而欧洲就是"很久以前"
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-04-17 22:00:00
真的对中国跟西方的时间远近感有微妙的落差
作者: saltlake (SaltLake)   2022-04-17 22:55:00
欧洲的人看起来比较苍老
作者: swfswf (scfw)   2022-04-19 17:20:00
只能追溯到宋朝,有什么例子是宋朝留到现在的大户?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-04-19 17:56:00
血统一直有效也就孔家张家,到现在还有在拼谁正统贵族作用大不大,看现存影响力,像血缘不明私生仔家族,只要姓氏还跟上,即使本身没战力还会扯自己祖先后退,照样能被推荐京兆尹
作者: purue (purue)   2022-04-19 22:37:00
张家是谁啊
作者: eternalmi16 (屿)   2022-04-20 00:02:00
中国史跟欧洲史的远近感落差可能跟台湾人常用的划分时代方法有关吧。中国以朝代分,宋元明清四个朝代不计元就只有三个。近代欧洲史常以事件分就有黑死病、文艺复兴、地理大发现、启蒙、工革一大堆,时间长短

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