Re: [请益] 旗袍应该正名成“祺”袍?

楼主: LHD (我可以再混十年吗)   2022-03-02 13:02:46
女短衫可以说是现代旗袍的源流之一,
但不该称它为“袍”,
中国传统服装“袍”的定义要先弄清楚
才能厘清“旗袍”这个服饰用词的由来
* 袍:通裁且下䙓长度至少要到脚踝附近才算,
不到那长度的都不算“袍”
简单讲,在清朝,
汉族女子的衫是不会长到成“袍”的,
长一点的顶多到膝盖下。
倒是清宫旗女真的就是穿到脚的“袍”。
近来大家不太清楚“袍”以前的严谨定义,
常会把女用清式厂字领的服装一律误称“旗袍”,
例如民初女子穿厂字领短衫当学生制服也被叫旗袍是误称。
再来讲现代旗袍,其实是民初女性意识提升,
认为男性穿袍,女性也应能穿袍,
当时最早穿的“袍”和男装其实没差,
但:
1. 当时社会的概念是男性和旗女才穿袍
2. “厂字领”+“袍”+“女装”和“旗女之袍”看起来有87%像
所以就称那些汉女穿的仿男袍叫旗袍,
后来即使裁剪已经变化很大后还是延用此称呼,就这样。
至于后来宣扬用“祺”的,
较知名的是来台学者王宇清,
其实民初还有一段时间有用“褀”(注意是衣不是示)
那又是另外一段故事了。
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言:
: ※ 引述《WindHarbor (箱根山岳险天下)》之铭言:
: : 最近才看到一种观点
: : 大家认同这类说法吗?
: : 旗袍真的跟“旗”没什么关系?
: 现代旗袍主要是学生制服
: 1916年那张照片你应该看过他就是短奥配黑色裙子这个在当时是主流
: 很多现在民国剧你都会看到
: 后来有引发过学运类似现在的学生制服抗议,因为当时的主流观点认
: 为旗袍那样不太正经
: 大约到1925年左右现代的旗袍开始风行,在此之前张那间学校还是短
: 奥加黑裙
: 1929年中华民国政府规定旗袍是国民礼服,1930年张的学校就改成现
: 代旗袍来做为制服
: 基本上这就和我们现在看到的水手服超短百褶裙一样啦
作者: WindHarbor (莁彤花)   2022-03-02 13:19:00
短衫长马甲算是旗袍的前身吗?
作者: saltlake (SaltLake)   2022-03-02 14:16:00
宣扬用“祺” <- 理由? 该不会只是随便换个同音字?
楼主: LHD (我可以再混十年吗)   2022-03-02 17:42:00
长马甲算是由“仿男穿长衫”变为“上海流行女装旗袍”的关键用“祺”的吉祥之意呀,而要改的意义是,王宇清对满族服饰的说法是其实是上承所有前朝一脉向承的服饰体系认为女装袍不只旗女才有,而是汉族本来就有的体系所以不应使用“旗”...他那个观念我是不太同意啦他还认为厂字领其实是明朝“圆领”+“直领大襟”而设计的
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2022-03-03 05:54:00

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