[推荐] “基督徒孙中山”的符号建构

楼主: ostracize (bucolic)   2021-08-24 02:29:45
“基督徒孙中山”的符号建构与民国基督徒的身分叙事
杨卫华 Yang Weihua
https://www.aisixiang.com/data/122812.html
孙中山崇拜与民国政治文化
https://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/media/articles/c086-200407001.pdf
宋庆龄:“有一个传布得颇广的谣传,说孙中山在弥留时要求把他葬在一处基督教公墓并
由基督教会主持葬礼。这完全是假的。”;“孙中山明确地告诉我,他从来不信什么上帝
,他也不相信传教士(他们不是“伪善者”就是“受了误导”)”宋庆龄认为,孙“
从来没有感觉到耶稣教义和他自己的主义之间有任何矛盾。对他来说,社会革命就是把基
督教义付诸实施。”宋庆龄后来称:“他(孙)从不相信上帝或其他神祗”;虽然,
孙的确从基督教教义中吸取诸如“博爱”等因素。
宫崎滔天所著《孙逸仙传》记载了孙中山自己对基督教的态度转变的回顾:“余于耶稣教
之信心,随研究科学而薄弱。余在香港医学校时,颇感耶稣教之不合伦理,固不安于心,
遂至翻阅哲学书籍。当时余之所信,大倾于进化论。”
1924年,巴哈伊信仰传导者玛莎·鲁特来到中国,时任中山大学农学院主任的巴哈伊信徒
廖崇祯安排了他们会面。据廖崇祯事后回忆,“孙中山博士了解巴哈伊信仰后,指出巴哈
伊信仰非常适合当时中国的需要。”时值全国非基督教运动高涨,孙也曾在《九七国
耻纪念宣言》中,抨击西方“用宗教来耗夺中国人的精神”。
http://blog.udn.com/alpineatks/11614116
孙中山的晚年国策:联俄联共,而不是联美。我觉得他的思想已经左倾。
当年孙中山治下广东境内非基督教运动轰轰烈烈,而且不断得到政府支持。23年到28年广
东境内外国传教士只剩下不到三分之一,衰退程度全国前列。
孙中山孙女写的传记根本没提到所谓的基督徒遗嘱。
所谓的基督徒遗嘱,是上个世纪九十年代台湾一些人研究出来的,甚可疑。如果孙中山真
公开信基督,作为名人,当有很多证人证据(如蒋介石信教),何必等到九十年代故人死
光光了再从故纸堆里找。
孙中山不是共产党人,他信不信教于中共无利害(只怕中共觉得孙中山信教正说明资产阶
级革命家的软弱性),所以中共也没隐瞒孙早年信教的事。我想宋庆龄的有关说法是可信
的(宋的信是写在文革前)。
所谓的基督徒遗嘱中,孙中山把他的几十年革命生涯总结为“与魔鬼搏斗”,我想不可信
。由于革命的复杂性,孙中山革命的敌友是不断变换的。今年搏斗,明年和好,后年再搏
,搏到最后从了苏俄。从孙中山的政治生涯看不出他在努力“与魔鬼搏斗”。孙致力传播
的是他的治国理念(三民主义,不是基督思想),不是与特定的一类人搏斗,所以敌友常
变换,他不可能做出基督徒遗嘱中那样的总结。如果有人说布什总统总结他的八年总统生
涯是与魔鬼搏斗,我会觉得可信,这符合他的智商和信仰。孙中山这么说,令人怀疑。
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1265844
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2021-08-24 02:55:00
布什躺着也中枪
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-24 05:48:00
以孙中山的出生地来说 刚开始信基督教后来转无神论是有可能的可能就是都想挑自己想看到的部分来讨论
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2021-08-24 09:58:00
宋庆龄自己都投靠共铲党了,自然会挑共产党想要听的话说
作者: moslaa (万变蛾)   2021-08-24 10:37:00
一个年轻时候会找朋友去砸佛道神像的人要讲他才过几年就去膜拜天主神像,怎么想都不合理
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-24 13:17:00
以中国的"基督教"是没有神像的 而且比较极端的"基督教"也会去砸佛像 中国称的"基督教"一般专指新教外国称基督教的话 一般包含中国称的新教和天主教 以及东正教
作者: detonator (犬之爱)   2021-08-24 17:51:00
国父一定是科学教的
作者: derrick1220 (derrick)   2021-08-24 18:09:00
合理吧 哪个国家领导人会相信有神?都是嘴巴在相信
作者: stoneruler (光芒鱼)   2021-08-24 18:16:00
楼上,不用讲的那么满
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-08-24 19:05:00
我很好奇 一个真正的基督徒怎么会让他周围的亲友故旧把他的遗体停放在佛寺内?难不成帮他治丧的亲友故旧都知道此人根本不是真正的基督徒吗?
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-08-24 19:23:00
中世纪都有圣像破坏者这个连“圣像”(跟“偶像”差不多东西的东正教圣物)都砸的异端,激进基督徒会砸异教徒偶像也就很合理
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2021-08-24 19:42:00
天主教 东正教才会有所谓"圣物" 口语的基督教不会有圣经都说不能崇拜偶像 自然不会去拜耶稣雕像等十字架通常是偶像崇拜能容忍的最底线
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-24 20:58:00
放佛寺没什么奇怪的 项是演员林正英自己都说要到教丧礼 家人还是用佛教葬礼
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-08-24 22:36:00
佛道融合很久了 道教也拜观世音菩萨啊 但是基督教有拜阿弥陀佛吗?哈哈哈喔喔喔 原来是连什么是君宪国都搞不清楚的某人啊 难怪他也会把佛教跟基督教掺在一起做撒尿牛丸呢 哈哈哈
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-25 01:58:00
佛道融合很久 但是佛教丧礼 和道教丧礼仪式不一样好吗最简单的 和尚剃头 道士不剃头 不会有人不知道吧佛道一家 是指在中国很多人都拜 并不表示他们就是一样的好吗泛基督圈的天主教 基督教 东正教 英国国教 都长得很像 有些人分不清楚 不代表他们就一样好吗你自己分不清楚 认为一样 不代表其他人都认为一样就像你前面的 把架空虚权和立宪搞混一样另外如果按照孙的遗愿 还想和列宁一样用水晶棺
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-08-25 07:44:00
笑死人了 佛道不分可以推导成佛基不分吗?你先把君宪国的定义搞清楚再来胡扯你的宗教观吧 哈哈哈所以水晶棺是佛教还是道教的传统呢?还是君宪国的传统呢?还是你做撒尿牛丸的传统呢?哈哈哈原来东正教跟基督教天主教混杂在一起就可以推论出佛教跟基督教也可以混杂在一起喔?难怪你会把君主立宪国跟君主专制国混在一起做撒尿牛丸了 哈哈哈你连最起码的史实常识都没有就别再扯什么定义问题了先把维基百科看熟再来做撒尿牛丸吧 哈哈哈就问你啦 这个世界上有哪个基督徒会拜佛的啦?哈哈哈找不出一个的话就别哭说为什么孙文不能停灵在佛寺内了哈哈哈从诸葛亮战到君宪国再战到基督教 你一贯的特色就是史识不足 史观浅薄 嘿嘿佛教葬礼跟道教葬礼在古中国的上层社会常常是同时举办既请道士也请和尚来唸经 两边合作搭配 但是中国哪来的请牧师跟和尚一起来作法事的习俗?哈哈哈 所以结论就是 你在胡说八道 哈哈哈
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-25 15:52:00
你好喔 水晶棺不是谁的传统 是孙中山的遗愿喔而且这个是确定的 我是不知道你非要归类佛道教是何意义同样的话送给你喔 建议你去把八国联军当时是君主制还是君主立宪制搞清楚喔 在来说喔基督教不拜佛 但是基督教改皈依佛教的还是有的我是不知道你在这篇纠结佛道干嘛 因为以本篇来说 强调的是孙本身无神论 而以历史来说 孙中山停灵西山碧云寺 是不得已为之就和我前面说的 实际葬礼型式决定权活着的人比死者的决定权大你要搬私怨 建议你也先看懂别人说的话再说你的回复纯属于为杠而杠 完全没看懂别人说的话
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-08-25 18:09:00
水晶棺是孙文的遗愿 等于停灵香山碧云寺也是他的遗愿?林正英的家人给他办佛教葬礼 等于基督徒能接受佛教葬礼?你大一的史学导论是怎么修的啊?哈哈哈不然请你跟大家讲 八国联军时有几国是君主专制国嘛 让大家笑一笑不好吗?哈哈哈所以孙文有皈依佛教吗?没有的话你说的这件事在这里根本是垃圾啊?你除了用一堆垃圾当自己立论外 你到底还会干嘛啊?哈哈哈所以请你搞清楚你到底想要跟我吵什么?我提出的疑问是为什么身为基督徒的孙文会在死后停灵香山碧云寺 结果你提出的解释是因为林正英的家人给林正英举办佛教葬礼所以孙文停留在香山碧云寺 你现在看出来你在乱入了吗?哈哈哈原来21世纪的林正英可以影响20世纪的孙中山 难怪你会觉得你的君宪国定义可以影响慈禧了!你不去当清朝的史官真的是太浪费人才了快点回清朝吧 别再穿越来到我们这个世界了 哈哈哈
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-25 18:46:00
你这就是乱打了吼 停灵碧云寺 是因为当时南北政治关系 无法移灵南京 或葬北京 谁跟你说是他的遗愿???? 你的逻辑还好???你不要自己乱扎别人草人好吗 前面诸葛亮的也是这样乱扎我说水晶棺 你自己扎个说我说停灵碧云寺是他的遗愿 也太好笑了我上面哪句话说 停灵碧云寺是孙的遗愿??? 我从头到尾都说不是孙的意思 到你嘴里完全反过来
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-08-25 19:05:00
因为不能政治原因下葬 所以要把基督徒停灵在香山碧云寺?这个论点虽然粗糙 但是比你的林正英笑话难笑一点你得两分 哈哈哈鬼扯当时的政治局势比你鬼扯林正英的葬礼中肯一点点以后别再拿清朝的剑斩秦朝的官 知道了吗?哈哈哈以后记得别用21世纪的稻草扎诸葛亮 慈禧 孙中山这些稻草人 这只会让大家觉得你的野心旺盛但手艺拙劣喔 哈哈哈
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-26 04:40:00
鬼扯?? 都有案可查的东西你说鬼扯 那也没啥好说的你活你自己的世界吧....毕竟你的世界里八国联军有五个君主立宪的就像你现在推文出现说停灵碧云寺就一定是佛教徒的逻辑一样
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-08-26 21:46:00
说只会用清朝的剑斩秦朝的官的人叫做鬼扯已就很客气了耶 不然要直接说你毫无历史基本常识吗?哈哈哈?对清国来说八国联军有五国是君宪国这就是历史基本常识 用不着你在这里加油添醋 当慈禧的政治学老师 哈哈哈佛教徒跟道教徒都有可能停灵佛寺 那孙中山是佛教徒还是道教徒?让大家听听你又要怎么来鬼扯了 这次要扯林正英还是陈宝莲呢?哈哈哈连八国联军有五国属于君主立宪的基本史实都不知道就敢来讨战 你的史胆比史可法还大呢 哈哈哈有案可查不是鬼扯?所以国民党党史有写说南京政府参考林正英的治丧模式 所以决定把孙文遗体放在香山碧云寺吗?你还敢说你不是鬼扯喔?哈哈哈
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-27 04:20:00
你的历史常识齁 都是异于常人 我已经讲得很清楚了君主制和君主立宪是两个概念而且我随便帮你算一下 美国 俄国 法国 意大利 都不是君主立宪8-4还有五国 你的数学也真行 而且奥匈帝国 和德国 也是君主制基本当时确定是君主制宪的就是英国 日本是类君主制宪 勉强可以算在君主立宪里面 实际日本要到二战之后 才比较像真正君主立宪如果你中文搞不清楚喔 去查一下 Semi-constitutional monarchyMonarchy 查别喔至于你要说孙中山停灵佛寺所以是佛教徒喔 我只能说 呵呵孙中山停西山碧云寺 是因为当时北京不完全在国民党控制中翻一下书 就知道的事情 你在这里杠还能杠出孙中山是佛道教的结论 .....
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-08-28 02:48:00
好了啦 不用在这里当政治学老师了啦 慈禧有看不到你在鬼扯 你还是想想看要怎么硬拗孙中山认识林正英吧 哈哈哈你说当时的奥国德国意大利不是君宪国 看梅特涅 加富尔俾斯麦会不会打爆你的脸 哈哈哈原来清国要遵照你的旨意才能判断谁是君宪国喔?你以为你是多尔衮还是袁世凯喔?哈哈哈你怎么不去叫慈禧上网查一下什么叫做 semi constitutional monarchy 后再来决定要不要跟八国宣战?笑死人了你拿后世政治学者对君宪国的政治分析来揣度慈禧的认知范围 你的史学导论到底有没50分啊?哈哈哈你怎么不继续鬼扯林正英了而开始鬼扯国民党的势力范围了?林正英是昨天打你一巴掌叫你不准再用他的名义在历史板上招摇撞骗自以为师吗?哈哈哈 有本事再扯林正英托梦给孙中山叫他停灵在香山碧云寺嘛 哈哈哈哈
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-28 08:48:00
别闹了 现在是谁在凹 孙中山是佛道教的 我觉得这串看得很清楚谁打嘴巴 蛤蛤 我怎么看到是你被打嘴巴佛道教自己分不清楚 以为其他人都分不清楚 也太好笑了你先想想你说孙中山是佛道教 自己历史会不会及格吧 好笑
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-08-28 22:38:00
好了啦 你也知道自己丢脸鬼扯了是不是?怎么不敢再扯林正英的葬礼跟慈禧的知识边界了?哈哈哈麻烦一下 你拿清朝的剑斩清朝的官就好 不要拿它来斩秦朝的官跟砍自己的头囉 哈哈哈所以一定是北洋政府跟你一样佛道分得这么清楚 所以才会把孙文遗体放在香山碧云寺!哈哈哈对啦 就是因为我佛道不分 所以孙中山才会停灵在香山碧云寺啦!你不觉得你的推论真的比方唐镜还好笑吗?哈哈哈 打我啊笨蛋 哈哈哈大家都看的很清楚啦 你就是在用林正英的佛教葬礼在证成孙中山停灵香山碧云寺 你史学导论的老师是九品芝麻官里头那个老鸨吗?哈哈哈那个老鸨可是最有资格决定林正英葬礼形式的人喔 哈哈哈
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-29 07:02:00
你扯慈禧 是你的事情喔 我说林正英自己希望道教葬礼 家人却使用佛教葬礼 说的是葬礼形式最终不一定以本人意愿为主你认为佛道本一家 那是你不去分清楚那是你的事情 不代表其他人分不清楚喔自己爱扯 还架空出个出个孙中山是佛教的结论 就很厉害
作者: stantheman (甜心宝贝)   2021-08-29 18:31:00
是啊 我扯慈禧是我的事 你来乱入胡扯就是你的事啊 你为什么要来我的文章乱入胡扯呢?哈哈哈所以你还没跟解释清楚我佛道不分跟孙文停留佛寺的因果关系是什么呢?敢乱入胡扯就不要怕被诘问嘛!哈哈哈所以是林正英的例子启发了孙家人 让孙家人决定把孙文遗体放在香山碧云寺囉?你又在那清朝的剑斩秦朝的官啦?那你怎么不顺便把自己也砍了?哈哈哈人家林正英家人就认为佛道差不多 所以才会用佛教葬礼取代道教葬礼 人家佛道不分 你还硬要栽赃他们佛道区分!你怎么那么没有史德啊?你到底有没有修过史学导论啊?史识不足 史才低落 史观偏激 史德猥琐 世上还真的有这种历史爱好者也 哈哈哈

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com