Re: [请益] 太平洋原住民当初是怎么登岛的?

楼主: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2021-06-23 20:23:22
※ 引述《aresjung (骑着83匹马的牛仔)》之铭言:
: ※ 引述《nnnn ()》之铭言:
: : 台湾、日本、美洲的原住民祖先,都是在冰河时期,海平面很低的时候
: : 从欧亚大陆由陆路迁徙过去的,所以不需具备航海技术就能登陆
: : 那太平洋上小岛的原住民南岛民族呢?
: : 冰河时期的时候,太平洋应该仍是汪洋,只是面积比现在小一点
: : 那时候要登陆太平洋的小岛,应该仍须具备越洋等级的航海技术吧
: : 那为何欧洲人发现太平洋上的南岛民族的时候,他们显然没有这种等级的航海技术
: : 还有一个问题想请教,就是太平洋海平面逐渐上升的时期
: : 应该有一些岛屿完全淹没,是否真的有南岛民族在淹没之前,
: : 因为已经没有祖先的航海技术,而无法离开小岛,最终人跟遗址沉到海平面之下了
: : 有考古学家发现过太平洋浅层海域的人类骨骸与遗址吗?
: 那群家伙当然有很高等的航海技术啊
: 不然怎么可能跑的全太平洋都有踪迹
: 连复活节岛(离最近陆地两千公里远)上都有人居住
: 我记得小时候在读者文摘上面有看过相关记载
: 他们有一种用木头编成的工具
: 放到海面上以后可以根据海的波纹来推断陆地在哪边
: 原理就是当水波撞到障碍物后会产生反射波
: 然后利用反射波来推断障碍物,也就是陆地的位置
: 即使是几千公里外的陆地也能依此推断出来
: 这篇是凭印象打的
: 详细的资料应该可以在网络上找到(我懒得找)
: 有兴趣的可以去搜一搜
:  
好吧
我去搜了一下
https://www.goldenageproject.org.uk/231waves.php
不过这篇是原文版
内容跟我当年看到的中文版差不多
连附图工具的外型也是我记忆中的那样
或许就跟爱斯基摩人的认知里雪都长得不一样
对那些一辈子都住海边的人来说
每个浪头长的也都不一样
 
作者: detonator (犬之爱)   2021-06-23 20:42:00
我看老肉说澳洲有些原住民有绝对方向感
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-23 20:54:00
澳洲原住民的方向感 说的是澳洲内陆
作者: bmtuspd276b (这啥)   2021-06-23 21:07:00
那个是说在他们的语言里没有用左右前后的相对定位 他们用的是东西南北 只是我觉得这种方向感应该也是后来才慢慢学会的而不是说你会讲这种语言就自动有了这种方向感
作者: detonator (犬之爱)   2021-06-23 22:15:00
澳洲原住民不是划船过去的吗?
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-06-23 23:47:00
澳洲原住民是划船过去的啊~~全世界的人类都一样,除非尼安德塔人没绝种
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-06-24 00:34:00
尼安德塔人住在欧洲不会到东南亚。
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2021-06-24 01:21:00
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-24 07:16:00
澳洲原住民是划船过去的 但是后面就没有再迁徙转换成纯陆之前我是有看过关于澳洲原住民方向感的论述 主要是在澳洲内陆的沙漠地区土著 有独特辨别方位的方式而且澳洲"大陆"的原住民和南岛语系的关系还不大 迁徙方式不清
作者: detonator (犬之爱)   2021-06-24 07:40:00
https://youtu.be/cw5IkQI4Bz4这个海边的民族是天生的
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-24 09:01:00
你贴的那个yt 很怪 因为他说的东西 基本都查不到库克塔瑞尔 用这个去查 基本提到人种的都是农场文根据农场文里面说的 PuLuo baum 英文再下去查 资料更少
作者: detonator (犬之爱)   2021-06-24 10:09:00
对不起没有查证,谢谢https://reurl.cc/eELYDx其实是有这个研究的,不过跟心理学和语言学比较有关。库克塔瑞尔英文是Kuuk Thaayorre
作者: gundamwind (ggu)   2021-06-24 16:52:00
记得语言学有个说法是语言能体现使用者观察世界的方式,所以当一种语言消亡代表这个观察角度的消失
作者: bmtuspd276b (这啥)   2021-06-24 17:19:00
我看wiki的说法是澳洲原住民大概是65000年前从东南亚由海路迁徙至澳洲 但那时是末次冰期 东南亚岛链的陆地量比现在要多不少 可能不用太强的航海技术 顺着岛链就能直接摸过去了 https://imgur.com/mS16i6d.pnghttps://imgur.com/4ptv5kI.png
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-24 20:00:00
d 大你说的那个 我后来又查了 是有那个东西我看白天查到另一个叫法 Guugu Yimithirr 语系但是我看到 海上定位的说法 是在说有一次翻船 船长用东西南北对各自的方向做描述 此外 我好像没看到更多关于其海上的描述
作者: bmtuspd276b (这啥)   2021-06-24 21:07:00
大部分南岛语用的都是相对定位,所以绝对方向感我觉得对于航海,不能说没有帮助,但可能不是关键因素
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-24 22:09:00
他那个 不是南岛语系 就是我上面打的那个语系 不过d大说的kuuk 我还没用那个再去翻翻海上是否有绝对方向感 我没有那么有看到有说天气 也可能是太阳定位 我后来会去查 是因为我想看他到底用哪些方法做实验
作者: bmtuspd276b (这啥)   2021-06-24 22:22:00
我知道那个澳洲语言不是南岛语系 只是我觉得既然大部分南岛语系的语言都不是绝对定位 那很难说有没有绝对方向感对航海造成的影响 事实上澳洲也不是只有那种语言用绝对定位 但跟其它多数澳洲语言相比仍是极少数
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-24 22:47:00
其实查的时候 还有个语言是二进制的 www
作者: detonator (犬之爱)   2021-06-24 23:24:00
我也找不到他说的绝对方向感实验
作者: saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)   2021-06-24 23:47:00
去的时候还要带一群女人过去才有用所以几个男人先发现远得不能再远的岛屿 然后又成功找到回家的路 又成功的说服其他的男人看用什么方式分批成功运送一定数量的女人 到新岛上 当人数到达可以成功建立族群的时候 新岛队群就产生了? 听起来很不可思议 要有多少浮尸才有办法完成这件事情 可是这些古代人的就是做到了
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-06-25 11:44:00
古代移民都是因为原居地的人口越来越多,才必须派人/逼人离开,往未知的外部迁徙

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