: 现在看看某些学术板，都什么时代了
: 动辄打压不同的史观、多元价值观与见解
: 这跟民主社会的意旨不符合吧？
前提是你的价值观或史观是基于现
实、史实而不是臆测、宣传、意识形态。
: ※ 编辑: cjol (119.14.178.124 台湾), 06/12/2021 12:58:30
: → A6: 你要不要看清楚1949 国共那时候还在交战 06/12 13:00
: → A6: 这个根本就不叫言论自由 06/12 13:01
: → derrick1220: whose car ? 06/12 13:15
: 推 saygogo: 问题在司法未独立阿 06/12 13:17
: 推 Aotearoa: 症结点不在于言论自由吧，而是蒋介石一笔推翻法院判决 06/12 13:39
: → Aotearoa: 我是不晓得这算不算必要之恶啦，待高人讲解 06/12 13:40
: → Aotearoa: 还有这个人的犯行是否重大到该死 06/12 13:41
: 推 jackliao1990: 重视言论自由的欧美国家也常常注销中国大外宣帐号 06/12 14:01
: → jackliao1990: 民主国家可以有言论自由 但言论造成国家安全,他人名 06/12 14:02
: → jackliao1990: 誉,社会秩序等国家或公民权益的伤害时 司法本来就有 06/12 14:04
: → jackliao1990: 必要维护国家或公民的正义和权益 06/12 14:05
: 推 Yijhen0525: 问题还是改判这部份，蒋介石直接大笔一挥改成枪决 06/12 14:34
: → vandervaal: 同意楼上，有些人还是没搞清楚问题在哪边 06/12 14:37
: 推 canhong: 问题是原本被关，变成处死欸 06/12 14:39
问题是促转会对这个案件的理解根本
就错了，已经有人指出来了。
https://www.facebook.com/juotung
促转会的意思是蒋个人的意见介入使
得原本不判死刑的人被改判死刑。问题是
，蒋自己批示复审的人当中最早根本没有
此案的主角杨慕容这个人，杨慕容其实是
蒋的幕僚再另外加进去的，理由是有新的
事证，而且这个事证符合当时判死刑的条
件，所以与其他死刑判决一并处理。换言
之，根本没有“改判死刑”的事，因为原
本要求复审的案件本来就是死刑判决，而
杨慕容原本较轻的判刑蒋根本就没更动。
促转会这个理解不到位，其实就是要
蒋背黑锅罢了。
多元霸权思想，以为跟旧的不同就是尊重那恐怖份子反美也可以拿多元文化来嘴911时也是一堆牛鬼蛇神说美帝霸凌，ISIS作恶时就就惦惦装死
作者:
hizuki (ayaka)
2021-06-12 16:33:00行政机关这么做感觉就像在鼓励叛乱
作者: detonator (犬之爱) 2021-06-12 16:43:00
你就让他叫嘛，我家的狗也是叫累了就会休息一下
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-06-12 16:56:00杨慕容 就如同很快有版友提出的 fb张若彤的考证这件事跟蒋光头没有直接关系，改判死刑的并不是蒋本人所以促转会的指控在细节上是错误的。不过，在大方向上却不能说有错，因为蒋光头在<其他>案子确实有介入改判的纪录，也不止一次，再说一次<其他>案子整件事我觉得比较有趣的地方是，促转会 会高调宣扬的案子往往其实真的都是共产党，或像这件细节有错的(非蒋本人判)背后的心理机制，我觉得很有意思Y
我是不太懂 要黑老蒋应该有别例 怎么偏偏挑一堆是真共匪的
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-06-12 17:27:00回楼上，这就是有意思的地方啊 >o<
说真的 某些人很喜欢拿枪决可也来说嘴 但我记得陈仪也是被老蒋判死的 照他们理论 是不是也该平反？
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-06-12 21:27:00促转会其实还有个问题在 就是做为独立机关 其委员的立场过于鲜明而一致 当年推动独立机关时 就是希望能远离行政权科层体制下的政治干预 所以希望委员立场多元而如果就促转会的成员和其他独立机关相比 老实说真的是一群杂鱼 当年NCC和中选会的委员几乎都是学界菁英更瞎的在于现在的委员 没有一个是留德的 提出转型正义概念的是德国 结果委员里居然没有半个留德背景的
作者:
tgyhum (vinc)
2021-06-13 08:52:00德国也是司法问题司法解决，哪有像现在司法问题行政解决的 照理讲这些案件都要上法院已重申的方式进行才对
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-06-13 11:50:00回楼上，比较善意的解释是，因为促转会为暂时性组织，设立时已默认只会存在几年，实务上不可能一件一件重新审理所以只好釜底抽薪，直接说当年判决统统没有程序完备的法源基础，所以统统无效。但比较诛心的解释则是促转会正是要避免走上重新审理因为一旦重新审理，则无法避免被社会大众发觉那些所谓受难者之中部分人的作为，就算用今天的法律也不见得会无罪。
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-06-13 12:48:00这样说好了 促转会作为行政机关 它可以做的应该是重新调查当时的审判程序是否违法 然后交由检察总长一并开启非常上诉程序 然后由最高法院合并审理 决定是否撤销注意 这和再审不同 并不会判断去实体的案情 只是纠正审判程序上的违法情形 只是促转会为何不这么做呢
用新法怎么办旧案？司法处理不了自爽杯，用行政命令去洗清过去罪名，把新的帽子扣在死去的身上跟年金改革不一样，已经结案的东西司法没法回溯
作者:
tgyhum (vinc)
2021-06-13 16:39:00司法是法治国家的基石，现在的做法就是在践踏法治，变成以蒋治蒋毫无进步
作者: duriamon (亚门) 2021-06-13 20:57:00
共产党不都这样吗？平反啦！平反！呵呵！
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-06-13 22:59:00真正溯及既往是“原则上”禁止 极端例外下是可以允许的尤其是溯及既往如果是有利于人民权利保障的时候 那立法者所制定的溯及规范 获得合宪评价的机会就比较高促转条例第6条 仔细看就会发现一大堆问题了 自由民主宪政秩序的违反是否适合放在那个年代的肃清匪谍上暂且不谈 法界一直抨击的 是立法者允许案件重新调查后 那促转会撤销判决 是行政权行使了应由司法权行使的审判权正确的程序应该是行政权作为控诉方 重新开启审理程序类似于刑诉的非常上诉 由司法权去评断当时的案件是否违反公平审判程序(他们认为这是宪§16的保障核心)
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-14 05:23:00而且说更白话一点 这位的做法 放在今天 可能也未必无罪只不过是现在可能不致死刑而已
那个年代对岸是交战国，用现代两岸往来只要办手续就能回归他的祖国，根本天差地别如果又打起来，我看没有大法官敢背书什么人权言论自由的鬼，没有国连大法官位置都不保1949年撤退来台，要谈什么言论自由？用某党时空背景不同标准来看，把总统对调也是做同样处置啦
按照法理台湾独立论来看,现在还没结束交战状态.不过有些人需要的时候就说现在还是交战状态,但平常跑到对岸赚钱赚爽爽的.（法理台独论者：必需要签条约才算数，没签不算。照此来看两岸还没签条约自然没结束交战）
作者: duriamon (亚门) 2021-06-14 14:48:00
有停战吗？为什么一堆人以为内战已经结束了？
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-14 16:12:00没停战阿 2005年左右 加入共党组织都还是叛国罪当时是一个金门学生 加入共青团
又查不到相关判决书，哪来外患罪？要不然电视上一堆作秀提告，不就每个都成立？以前连主张台独都触犯刑法100条，更何况是共青团所以说用回溯或旧法套新法环境是很危险的事
又不是少事法、家事法、家事案件跟公益有关的除外规定，为什么看得到？看不到？就不起诉，当然就不会有判决这回事根据民进党王定宇等人的提案说明指出，目前司法实务上，将中华人民共和国实际统治领域视为台湾的“大陆地区”，而非外患罪章相关规定的“外国”或是“敌国”，导致刑法外患罪章相关条文除第109条第1项“泄漏国防机密罪”相关法条外，于共谍案司法侦审程序形同具文（by中央社）大陆地区在宪法就是中华民国领土没外患罪的问题，刑法100条颠覆政府的预备犯又被删掉，只有两岸关系条例比较可能补充：刑法100条属于内乱章节，大陆地区即宪法领土，没有叛国问题
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-06-15 02:36:00.........109条第1项又没限定对象犯 哪来的不能适用在一般的泄漏国防秘密行为上 最有名的就是联合报的军事记
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-15 02:36:00你的结论推太快了 你注意一下年龄 14岁....
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-06-15 02:37:00者洪哲政跟他在军中的好友拿到汉光16号的演习实施计画
跟14岁无关啊，重点是当时法律就把大陆地区当成中华民国领土国就只有中华民国没有中华人民共和国不管共匪还是台独通通是内乱而非外患
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-06-15 02:41:00就吃过这条了阿= = 有限定外国或其派遣之人的是第2项
泄漏中华民国国防应秘密...，都已经写明是中华民国哪怕是泄漏公文给一般民众也是
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-06-15 02:47:00那条用的很广 军人不满内部管理拍照爆料都有机会构成
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-15 02:48:00不是 当时有明文是参与中国共产党或其随付组织 但是我一下找
对啊，所以跟共谍叛国与否没太大相关，只要是有泄漏中国
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-06-15 02:49:00共谍在民国85年以后就用国安法第2条之1了
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-15 02:49:00不到 ...
国安法2-1修法前有大陆地区啊修法是增加港澳地区只要有法律有大陆地区就没疑问王定宇说的是外国为什么大陆地区不算外国因为宪法就是把大陆地区当成中华民国一部分
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-15 02:57:00在后来就是用年纪小 解套那有什么办法嘛 年代久远 要讨论 不就得考古...
金门日报哪里说年纪小所以解套？网络上能查的就只有那几篇，也没说未成年所以没事
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-15 02:59:00那段时间新闻报蛮多的 但是现在比较难找别急嘛 慢慢找嘛 我那时候有关注 不过现在年代久远 2005年的新文也不是像近两年的一挖就马上能全部挖出来 ....闻而且我原本要佐证的也不是 他那行为 到2005年左右都还有触法的疑虑 当然我原推文写说叛国罪 确实是有误
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-06-15 11:15:00请教蒋的幕僚为何这么做？理由是什么？我是指本文元PO的论点
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-15 12:30:00理由不就是违反当时法律嘛 还有啥理由?
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-06-17 17:18:00就为何要另外加人进去？A6大说的理由很空泛 蒋的幕僚作这件事的动机是什么？人治社会违反法律的多了去了 又不是每个人都会被办
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-06-17 19:53:00硬要说的话 原因是特别权力关系下 杨的身分是公务员本身对国家就负有特别的服从和忠诚义务 而且他被捕前所属的单位还是军方的 这会让当时的政府特别忌惮 因为第二次国共内战就是被一大堆内部的间谍搞死的现在的政风处以前叫人二室 工作就是保防
作者:
A6 (çŸID真好)
2021-06-17 22:56:00哪里空泛的??? 你说的空泛的原因不就是"为什么抓我不抓他嘛"违法并没有说违法多了就不用抓这一说好嘛....你或许应该反过来问 为什么"这些人"没被抓而且你把通共 和违反法律放一起 就和抓酒驾 然后你说违反交通规则的那么多 为什么抓酒驾一样的逻辑 完全是滑坡本案性质和一般违法又不一样你要说也说也是说 他没犯法为什么被抓 而不是他犯法为什么被抓促转现在的矛盾也是在这里