大清帝国从雍正朝之后就开始以天朝上国心态排斥跟西洋交流
那么大明帝国也曾经用这种心态拒绝过西洋诸国跟传教士吗？
或者是大明帝国是保持天朝上国的高傲心态
鄙视来大明帝国的使者 商人或传教士呢？
为什么雍正宣布闭关自守后
后来的大清帝国在面对西方各国时会变得如此自大啊？
这一切都是乾隆自己的自大心态造成整个帝国从上到下都鄙视西方人吗？
请强者开示

有啊 葡荷西商队都被要求朝贡顾炎武黄宗羲王夫之认为耶稣会的知识只是奇邪淫巧明朝对西学只是相对清朝更友好

西洋来时，是明末四帝时代，朝廷对内正在搞国本之争东林党争，对外要应付女真，没空理西洋跟传教士。

传教士嘉靖万历两朝就来了

去看中国技术史

有阿，徐光启找了几百名葡萄牙士兵来教明朝军队火砲并助战，朝廷里有大臣反对，认为这些蛮夷会窥探中国内部情报，而且用这些人的话，会被笑天朝无人。后来崇祯接受了，遣返这些葡萄牙士兵

hgt大的举例我以为不妥。首先，依照hgt大的陈述拒绝的理由是 被笑天朝无人。这不是因为认为西洋人较差只是认为我大明也有可用之兵，还不到需要引入佣兵。此外，崇祯本人提出制定崇祯历书，底下技术人员以西ㄤ人西洋人为主，可见崇祯并未认定西洋人较差。不过当然了，这也只能说崇祯本人还算客观中立，但我相信整体而言，整个中国社会的气氛应该看不太起西方人。直到八国联军后才有整体性/根本性的改变。

所谓天朝上国的心态，应该是指大部分人的心态，至少是指朝廷大臣们的心态。如果只有崇祯比较正常，大臣们还是很仇视洋人，我相信崇祯还是会被影响，崇祯常常是三心二意。事实上当时中国的火砲运用就是就是较差，所以徐光启才引进葡兵，结果竟然有大臣觉得不需要引进西方技术人员，这就是自大的天朝上国心态啊!

要是真的用了那些葡萄牙人来教，会不会改变历史？

孙元化后来还是用了葡兵教火砲，确实也改变历史了!!孔有德等人把西方火砲运用技术带到后金去了，大大增快了后金将火砲运用于对明朝作战的时程

明朝的崩坏不是几个洋人能救 它的财政养不起西式砲兵和火药工业 即使全面请洋教头 也会有更多孔有德投降

这是当然。世界上哪个大国是凭几个人就救起来的??

我记得到明末 当时中国的军事科技都还是领先世界的 至少不落后导致后面军工落后的问题 是在工业革命之后 拉大差距而且清朝应该是最后一个 冷兵器打赢热兵器的....虽然后期 清与明军交战也开始使用热兵器 但没那么多明朝的问题 应该是内政问题 还有皇帝爱甩锅的问题 导致朝政上没人做实事 说真话 导致明末虽然科技领先清朝很多 但是打败明朝的君臣问题 应该大于军事科技问题

明人：国家兴亡，匹夫有责

火器在现代也不是无敌 前几年英军就曾用刺刀野战打爆配备枪枝且有人数绝对优势的IS明军的问题在于近身野战能力太差 只会依赖枪炮子弹砲弹打完后跟清军进行白刃战时都被屠杀

hgt又开始东拉西扯

明末科技已经落后西方了吧 不然为何要进口跟仿制火器

不要再拿英军那个特例当通例了好吗 那是SAS这种菁英部队

以前唸到清朝就觉得祖先好丢脸，明明那么烂还自以为厉害后来觉得被打爆也好，知道自己不足才有进步的机会，虽然是被迫进步的

我没当通例 只是说热兵器并非必胜条件就算有热兵器 还是要经过严格训练形成良好纪律

你看到一群任意贩奴、杀奴的人权低端仔 会有啥尊敬心？

而且还是要配备冷兵器野战能力

明朝跟宋朝都是明令禁杀奴仆的 主人杀奴视同杀平民

明清战争之后还是有冷兵器战胜热兵器

明朝中期，火砲技术就已经开始落后欧洲了。

例如第一次意大利埃塞俄比亚战争

在英法百年战争时，欧洲火砲进步神速；而当时明朝武器发展处于停滞，甚至还被蒙古人在土木堡打得很惨啊!!对了，西欧处于百年战争时，东欧却是在进行胡斯战争。所以欧洲的火砲进步可不只限于一小地方而已

土木堡失利是战略问题，跟火砲关系基本不大