话说提到这个我就有一个关于闽南语的问题
维基百科上面有写：
从语言系统来讲，闽南语被多数中国语言学家认为是一种汉语方言。中华民国学者则认同语
言说或方言说者皆有，然而西方学者大多不认同方言的说法。理由如下：
关于现今的不同汉语，其到底是不同的“语言”或“方言”，一直在学界有争议。由于使用
不同汉语的人之间，彼此基本上并无法用口语进行沟通，因此多数西方学者认为，这些不同
的汉语，基本上是“语言和语言”的关系，而不是“方言和方言”的关系。
若以闽南语为讨论主轴，闽南语与其他汉语差异甚大。
以上述研究为基础，部分学者将闽南语的结构和基本词汇，与南岛语系和侗台语系联结，而
论证其他非汉语语言对闽南语的强大影响。其指出，闽南语可视为汉藏语系的一种语言，而
不是方言。厦门话、泉州话、漳州话等，则是闽南语的方言。
这让我想到塞尔维亚语跟克罗地亚语，因为当初是同国分裂的两国
虽然看似语言名称不同但是语言架构基本上没什么差别，可互通
反而是国语使用者面对闽南语不先学字的发音是几乎无法沟通的
也就是虽然以中国政治角度是把闽南语当成汉语方言
但是以语言学上却不是这么看，感觉语言分类被政治影响很大

分塞尔和克罗语也是政治优先吧感觉闽南语像中古汉语和当地语言融合后的汉语分支

不，闽南语可能从三国就开始发展了，可能只能算上古汉语的后裔

一般说法是闽南语保留很多中古汉语的古音吧

说西方学者不认同，结果引用完全没有西方学者来源。

其实也有人主张台语跟闽南语分属不同语言，这也是一种政治凌驾语言学的主张

大学语言学教授对于语言/方言是用能不能互相听懂来区分例如北部和南部闽南语有腔调跟用字的差别 但一定能懂 反之mandarin和闽南语不能互懂 应为语言关系 但中华民族架构下政治立场会希望把这些语言都定义为方言 是统治需要

所以美国有把印第安语列为语言吗

小弟我资质蠢，真的听不出来厦门话跟闽南语差在哪

有些腔还是不同的，用法也稍微有点不同，差距不大都是漳泉混合,只是混的状况稍微不同造成的，很多用词也多少是台湾戏剧带过去，所以差异是没有大到不能懂

地球没有印地安语这种语言，但北美原住民语言超多的，都是美国人在研究，给看起来很想说美国不承认印地安人语言是语言的中国的爱好者参考北美原住民语言还能分成不同语系，怕了吧

说起北美原住民语言，明明他们只在一万六千年前进入美洲，但语言多样性可以跟澳洲和新几内亚匹敌。

所以有研究跟把印第安语列为语言的关系是?

其实是闽越国被汉朝灭亡后跟汉语混杂百越腔/百越文法汉语

维基现在要翻翻来源 特别是有些源是失效的 要小心考证

你去翻语言学课本 也没有跟你说区分语言/方言的客观标准 会跟你讲互通度只是一个"大原则" 但同时会跟你说互通度小不见得一定得分作不同语言 互通度大一定得归作同一语言下的不同方言"以语言学上却不是这么看，感觉语言分类被政治影响很大" 前一句话值得商榷，因为语言学界也没有提出一个清晰的客观标准，更何况互通度很难量化当然也可以说学界因为政治因素没胆立下一个绝对标准Language Files 章节10.1的第三页https://imgur.com/9OE0zNf"It is not always this easy..."那一段及第四页 https://imgur.com/snkbtreAn introduction to language p.280https://imgur.com/VfjRowQ"However, this rule of thumb does not always..."同一页下方 "It is also not easy to draw a distin-ction between dialects and languages on strictlylinguistics grounds" https://imgur.com/jtdjOte

也可能只是我的教授个人的观点吧 人文社会科学里学者观点不同也是很正常的

我觉得主要是"听不听得懂"其实也很难一刀切 总是会有那种"似乎听得懂大部分但某些地方听不懂"或"好像只听得懂一半"的情况 所以在能不能用互通度来区分语言或方言这点上语言学家没有达成什么共识

分类就是人文学科的难处

能不能互通也不是非黑即白。总之，认定不一不会有标准答案。

会台语的去看看南巫，试试看听得懂多少吉打福建话。我是八九成啦，不过有些发音非台湾优势腔，所以一般台语使用者可能在七八成，甚至更少。

汉语的方言?这话说不通.汉语是个集合体.认真说没有人在讲汉语.台语是闽南语的分支.实际上闽南语只是一个名词罢了.潮汕话也算一种闽南语.这是语言家的共识.把闽南语归类为汉语支,也有语言学上的根据.总不能说台语是独立的一种语言吧方言这定义实在很复杂不统一.连台湾各地都有些当地人才懂的词.所谓方言,大概是指这部分.方言不是一个语言至于波士尼亚的各族语.塞尔维亚族和克罗地亚语一样.只是各用各的文字.一边用西里尔字一边用罗马拼音字.在音声世界,没有区别.西方很简单,语文不分离.语音一变,文字排序也变了.但是中国自古是语文可以分立.一个字各地方发音不一样.但侷限在单音节中.故差别不会扩大.如简体字,繁体字.你看着文章唸,听者感受一样.请问你认为这是两种语言吗?如果你矫情的话....

原po举关东话和关西话的例子 但我想举一个反例是关东话和东北的津轻弁或南九州的萨摩弁也很难互通 但津轻弁和萨摩弁没有被归类为异于日语的语言 都是日语方言台湾语言板有个古串 "台湾客家语言 每种腔调都通吗"

那台湾原住民语里有所谓方言吗?以政治分类阿美族语是台湾原住民语一支?但是他们和鲁凯族的祖先也不是同一系的所以这个"原住民语"连成立都很难.

我贴的第四张图有提到 你真的从语法/发音之类的东西去硬性区分也稍嫌武断 标准不好拿捏 文中的例子是如果我们用语法有20项以上不同来断定算是不同语言，那为什么要用20项当标准? 为什么不是10项或30项?可以互通就不会没人用 其实也不见得 中国有些人是认为北京南城话正在逐渐消亡 被普通话完全取代不过台语等本土语言会衰落互通度也不是主要因素

saram你可以自己去维基看看原住民各语言有哪些方言，而且一般称呼原住民语的，也显然是不懂的

就算都是英文有时候也会因为腔调导致无法沟通的。要说是政治影响也是，欧洲会分那么多语言出来我觉得是因为他们国家多。所以同一种语系只要分化到一定程度甚至分化还不明显就会因为地区国家不同变成别的语言。但是中文因为很多时候处于同一政权下，所以同一语系分出的语言即使分化到某个程度仍被视为中文的一份子。

原住民各族的族语，都分别可以分出方言，像泰雅语就分成六个方言语群，排湾、布农更多，某楼可以去查一查

方言一词定义很难让大家满意.

其实很多汉语方言仔细听会听得懂...不认真又不习惯听当然听不懂