Re: [请益] 明卫所与清满城

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2021-03-14 18:35:24
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言:
: 明朝的卫所军制败坏,主要是朝廷没有认真监督,导致很快产
: 生各级将领吸兵血,致使军户纷纷逃亡所致。
监督有用就不会那么惨澹了
卫所制是个经济上根本不合理的架构,将领也是为了求生存罢了,
这系统就是承平时期不可能管用的组织
: 相较之下,清朝入关之后继续维持八旗制度,并于全国各军事
: 要地驻扎旗兵,日后更建造满城让旗兵与眷属居住。虽然也如明
: 朝禁止军户转业一般禁止旗人从事他业,必须专心为朝廷服兵役
: 。但是直到光绪年间,朝廷都持续发予旗人各种恩饷,并且此类
: 费用乃朝廷支出要项之一。日后多有主张减免者,毕竟旗兵战力
: 于清朝建立后迅速腐化不堪重用。
没听过汉军出旗这件事吗?旗人的生计问题是很严重的......
康雍乾以降一直都没完全解决这个大问题
另外旗兵战力的衰退是被夸大了,八旗精锐直到乾隆年间都不弱
十全武功之中在新疆、缅甸、台湾的战斗都是仰仗八旗劲旅
甚至直到咸丰都还有少数八旗部队是能看
八旗的裁汰因此前面是针对汉军,导火线是单纯的僧多粥少经济问题
用战力不足当借口提倡汰除,已经是庚子后新政了
原po说的日后多有主张减免者,不知是臆测还是有参考资料
我还真没听说过,连李鸿章等人都只敢稍微动一下绿营(还扳不太动)
哪有天大的胆子贸然去动八旗的利益集团
: 如果说明朝专业常备军户因为被朝廷苛待而垮掉,清朝对专业
: 军户旗人一直优裕,却又为何腐化不堪用?
默认前提就错误,旗人的生活并不算好
原po真的很爱在历史群组问问题,何不都先简单google一下
八旗生计都有维基百科条目了
: 他国像是欧洲、土耳其、阿拉伯、日本等,它们的常备军队又
: 是怎样避免腐化不堪用的?
不用就会烂,君不见现在的德军是什么样子
作者: jackliao1990 (jack)   2021-03-14 23:27:00
推 本版需要更多这种文章
作者: hedgehogs (刺猬)   2021-03-15 13:23:00
德军现在是什么样子?
作者: jackliao1990 (jack)   2021-03-15 15:00:00
摆烂
作者: vandervaal (kensu)   2021-03-15 19:25:00
#1Vrluc66 (Military)战车妥善率只有一半左右战车总数更是剩下300多辆
作者: overno (狗不理)   2021-03-16 17:18:00
八旗兵类似封建骑士,但不受封地,而是领固定的铁杆庄稼,但八旗子弟被限制转其他盈利职业,久了人口增长,但八旗铁杆庄稼的名额有限,清初时一份收入只要养自己老婆孩子,而清中叶后,同一份收入要养80老母,兄弟姊妹,甚至伯叔一家,怎能不穷

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