楼主:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2020-06-10 14:13:28如题
之前发了篇文章讨论了战略可行性
有些人回答战略是战略,执行是执行,是两回事
那我们今天就不讨论执行,只讨论战略
三国时代,蜀汉第一次北伐时,内部有两种战略
一是孔明的取陇右,威胁关中
这个战略的目标在于取得凉州的土地人口以及战马
此外从凉州出兵攻击关中也很容易,这是取陇右所能够得到的收益
那么子午谷奇谋的战略价值是什么?蜀汉如果达成战略会有何收益?
我自己的看法是:
一、取得长安、关中可以极大提振士气,威吓对手
二、取得关中盆地可以孤立凉州与魏国本土,达到不攻自破的效果
三、关中盆地的人口、经济发达,对于蜀汉大有助益
不知道各位对于子午谷奇谋所能得到的收益有什么看法?
拿下关中,加上蜀地,就是当年秦的领地了。之后的北周也是差不多这个地盘夺天下的。
作者:
wz02022 (Jeter)
2020-06-10 15:52:00我的看法 应该看魏蜀两国国力比较如果魏蜀两国可有效动员(粮食供应)的兵力差不多那么我会支持关中战略 扼其咽喉 断魏右臂但是很明显 蜀的有效动员跟魏差太多了比较高的机率 蜀魏主力会在关中平原对峙 对蜀很不利那么我会倾向考虑凉州山区窜来窜去 摸摸看有无机会
作者: kg127 2020-06-10 15:57:00
顶多吓吓夏侯楙,曹真马上就能率兵入关中
作者:
wz02022 (Jeter)
2020-06-10 15:58:00而且魏当时还是很多太守将领 就算临危还是懂得据险以守如果期待吓死夏侯楙就能占领潼临晋的话 白日梦机会高
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2020-06-10 17:44:00关中当时远没有陇右来得价值,非常残破
你都讲完了,还想讨论什么。陇西、关中的价值,有太多讨论了。秦汉都从这里起家。问题反正是在执行面,理想很丰满,现实很骨感。讲那么多美梦,事实就是诸葛亮北伐失败。蜀汉跟魏的实力差,造成这个北伐要成功,必须要奠基在魏方多犯错,蜀汉方则犯一次错都不行。就算蜀方一次错也没犯,只要魏方犯错太少,一样会失败
魏延没实施 后面就有人跟进了 桓温、高迎祥、王耀武都走子午谷 没一个成功
作者:
MrHeat (热火先生)
2020-06-11 00:02:00目前最大的价值是在各网络讨论区挑起大战
作者:
wz02022 (Jeter)
2020-06-11 00:11:00子午谷难走到爆...成功率在还没进关中前就先打折
作者:
amaranth (liann)
2020-06-11 00:38:00撇开价值不谈,光配套之烂就不像魏延这种宿将会提出的
认真说起来 魏延是要堵潼关 而不是决战关中虽然都是成功率不高的战略
就跟共军射巡弋飞弹走淡水河直取总统府一样概念关指部死守淡水河XD