Re: [请益] 先秦男子称氏不称姓 那刘邦这类平民呢?

楼主: moonlike (Thema & Variationen)   2019-06-12 00:44:38
※ 引述《NARUTO (鸣人)》之铭言:
: 先秦男子称氏不称姓
: 孔子就是
: 他姓子不姓孔
: 可是孔子这个例子是贵族
: 嬴政是嬴姓赵氏
: 不过大家叫嬴政比较多
直到汉朝,许多人还是叫他赵政
例如淮南子
“秦王赵政兼吞天下而亡,智伯侵地而灭,商鞅支解,李斯车裂。”
“赵政昼决狱而夜理书。”
越绝书
“秦始皇帝立三十七年,号曰赵政。”
史记楚世家
“十六年,秦庄襄王卒,秦王赵政立。”
称呼他为嬴政的反而较少见
话说回来,秦始皇的氏似乎是个吵很凶的话题
照先秦的惯例用法,应是“秦氏”较合常理(秦政)
不过秦始皇不能用常理来度之,
或许他真的自己也认可为赵氏?
: 好了那平民呢
: 比如出身平民的刘邦
: 大家都知道他姓刘
: 似乎没有所谓的氏
依照通志氏族略的说法,刘邦的“刘”就是氏,他本姓为“祁”:
“刘氏,祁姓,帝尧陶唐氏之后,受封于刘,其地今定州唐县也。”
: 韩信也是平民就是韩姓
: 好像也没有氏
: 所以先秦男子称氏不称姓氏是一种误解
: 还是只限定贵族才有称氏来说明家世的意义?
再抄一段通志氏族略的话给您参考:
“三代之前,姓氏分而为二,男子称氏,妇人称姓。
氏所以别贵贱,贵者有氏,贱者有名无氏,今南方诸蛮此道犹存。
古之诸侯,诅辞多曰“坠命亡氏,踣其国家”,
以明亡氏则与夺爵失国同,可知其为贱也。
故姓可呼为氏,氏不可呼为姓。...
三代之后,姓氏合而为一。”
作者: dragonclwd   2019-06-12 01:05:00
作者: DarthCod (鳕鱼)   2019-06-12 02:41:00
季胜(赵国先祖)后代造父受封赵城、改成赵氏时,恶来(秦国先祖)后代也改成赵氏因此秦国君主其实都是赵氏,以上根据史记
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2019-06-12 08:32:00
原来汉代是祁家威,难怪会有断袖之癖。
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-06-12 11:39:00
姓氏合一是因为太麻烦还是战国末传统贵族跟平民被打乱在一起索性不分了?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-06-12 13:47:00
秦之先,非子复赢氏祀,秦国是赢姓赢氏,称赢政并无不妥
作者: shyuwu (El Cid)   2019-06-12 14:17:00
国君称国
作者: a46911a149 (a149)   2019-06-12 21:46:00
秦皇真会叫自己赵政?? 他只是早年被质于赵,好像没有其他国君或公子以被质国国名为氏或称呼的先例?一般氏都是某个公子的后代以该公子的字或官职拿来当自家的氏而且他都继承秦国国君,惯例不会另立他氏吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-06-12 22:02:00
楼上, 秦国原本是嬴姓赵氏, 不是因为质于赵所以称赵政
作者: dragonclwd   2019-06-14 00:02:00
原本是嬴姓赵氏的话却少见秦国历代王族宗室使用赵氏,不知有没有其他例子?
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2019-06-18 15:28:00
是否封建式微后氏姓合并,然后字号兴起?
作者: dragonclwd   2019-06-18 22:10:00
时人也不一定会以国名为姓当常态,同样是诸侯的楚国记载多为熊氏而非楚氏

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