Re: [请益] 令和新时代的背后 – 日本皇室大统的阴影

楼主: MerinoSheep (美丽奴羊)   2019-05-02 23:11:02
: 推 wittmann4213: 穷则变,变则通囉,日本又不是没出过女天皇,不过有 05/02 11:42
: → wittmann4213: 雅子妃的惨例,悠仁要找配偶恐怕问题真的很大,日本 05/02 11:43
: → wittmann4213: 宫内厅感觉比英国皇室保守的更多,而英国皇室娶梅根 05/02 11:43
当年除了雅子以外其实还有很多人选的,但德仁偏偏不喜欢宫内厅提出的那些旧贵族出身
的女孩,就是喜欢平民菁英的雅子,所以才拖延了那么久,德仁自己问题也很大。
当年德仁的选妃名单
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1238219266261.jpg
德川庆子(德川幕府御三卿田安家出身)
北白川尚子(旧皇族出身)
北白川宣子(旧皇族出身,两人是姊妹)
山崎妙子(山种证券创业者家族出身)
伏见朗子(旧皇族出身)
伏见宣子(旧皇族出身)
伏见雅子(旧皇族出身,三人是姊妹)
草刈智子(母亲是旧皇族出身)
岛津彩子(旧公爵家出身,母亲曾是明仁太子妃热门人选)
清水美佳(清水建设创业者家族出身,母亲是美智子同窗)
清水希美(清水建设创业者家族出身,两人是姊妹)
坂本敦子(旧男爵家出身)
堤朋子(父亲是明仁同窗)
三井和子(旧男爵家,三井财阀出身)
三井智子(三井财阀出身,两人是姊妹)
濑川祥子(祖先是世袭御医家族)
久迩晃子(旧皇族出身,明仁母亲良子皇后出自这个家族,所以一开始他受到最多支持)
久田恭子(父亲是内田洋行社长)
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070326172340.jpg
入围最后面决选的有两个人,一个就是小和田雅子,另一个是北白川尚子。
其中原本最有可能的是北白川尚子,她不但是旧皇族出身,家族战后也一直是宫内听高官
,而且据说从小就跟德仁认识,两人交情还不错。
最后她没有当选是因为她祖先实在是很有争议就是了,因为北白川宫家战前在日本军队中
“表现活跃”,选这种家族出身者当皇后,说不定当时东亚国家包括台湾都会有意见。
而且北白川宫家历代除了在台湾战死的能久亲王以外,其他男性有好几个都死于非命,被
视为不祥的家族,她姑姑当年也是平成天皇明仁妃的热门人选,但最后也因为相同理由还
是被舍弃。
因此选择雅子其实是有点不得已,雅子和他父亲都是官员,逃不了的...
: → evilking: 而是宫内厅那些前华族能不能接受的问题 05/02 13:06
: → EvoLancer: 当初老美把大正天皇直系血统以外的宫家全部脱离皇籍 05/02 13:19
: → EvoLancer: 以前的四亲王家系统全部被扫地出门 05/02 13:20
: 推 Euglena: 用代理孕母增加男性继承人数量不行吗? 05/02 13:22
: → EvoLancer: 四亲王家就是御三家的概念 怕天皇直系断绝 但是老美没 05/02 13:23
: → EvoLancer: 有这个概念 毕竟德川将军家直系就断绝了 05/02 13:24
: 推 hazel0093: 就怪麦克阿瑟大笔一挥把王室直接限缩在裕仁他们家 05/02 16:30
: → hazel0093: 要不然按以前宫家的情况还有很多备胎 05/02 16:31
把旧皇族找回来不是个好办法,十一家旧宫家全是伏见宫系,他们和当今皇室最后的共同
父系祖先,是室町时代的伏见宫贞成亲王(1372-1456),已经是六百年前的人了。
而这些旧宫家都是明治维新后,为了增强皇室实力刻意大量增产出来的,主要得力于当时
出现了两位精力旺盛的亲王,伏见宫邦家亲王(十一家共同祖先),和久迩宫朝彦亲王(
就是中川宫,曾在幕末担当过重要角色),邦家亲王就已经跟贞成亲王差了十二代,差不
多是刘备和中山靖王的差距。
如果把母系算进去的话,北白川宫、竹田宫、朝香宫、东久迩宫曾迎娶明治天皇的皇女,
东久迩宫又迎娶了昭和天皇的皇女,而伏见宫最后的母系天皇祖先已经是十八世纪初灵元
天皇的皇女了,当年悠仁未出生前皇室继承危机时,东久迩宫的后代曾经受到瞩目过。
然而最重要的是,这些旧皇族自己的传承问题就已经很大了,目前十一家已经绝嗣的就有
东伏见宫、山阶宫、闲院宫、梨本宫、北白川宫五家,几乎确定会绝嗣的有伏见宫、久迩
宫、朝香宫三家,而竹田宫绝嗣的可能性也很浓厚,只有贺阳宫和东久迩宫还有年轻男性
继承人可以传承。
除了这十一家外,其实还有三个父系比他们更接近皇室的家族存在,江户时代时天皇曾趁
著公家最高家格的藤原氏五摄家(近卫家、九条家、二条家、一条家、鹰司家)绝嗣时,
把皇子过继给这些家族,分别是后阳成天皇过继皇子到近卫家和一条家,东山天皇的孙子
继承鹰司家,这三家都是皇室以外的最高贵族,还有更多分家存在,而且血缘都比十一宫
家跟皇室更近,其中最有名的是近卫家在二战曾出过首相近卫文麿,他是后阳成天皇的十
二世孙,真的不得已的话也许就得从这些家族的后代挑选了。
: → Alica: 最简单的解法就是爱子嫁悠仁 这样爱子本人继位就符合前例 05/02 20:06
: → Alica: 当然接着就是孤注一掷 爱子生不出来日本皇室就灭亡zzz 05/02 20:07
: 推 Eressea: 把麦克阿瑟赶出去的宫家封回来啊XD 然后来个扶桑大礼议 05/02 20:49
: → bruce79: 爱子悠仁是堂姐弟啦 05/02 21:41
: → bruce79: 又不是坦格利安家族w 堂姐弟要怎么结婚 05/02 21:43
爱子嫁悠仁在日本一直是很认真被讨论的议题,日本四等亲可以结婚的,完全没有问题。
日本保守派可是坚持父系X染色体传承的,很多提出女天皇的人都忽视了这一点。
可以看一下这一篇
https://tinyurl.com/y6loy74z
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2019-05-02 23:15:00
我全都要就没这个问题了
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-02 23:15:00
父系"Y"染色体吧但就跟侧室制度一样,日本国民能否接受爱子嫁悠仁这种事近400年来非侧室所生的天皇就3个:明正、昭和、前天皇可见现行皇室典范下要坚持男系男子皇统有多高的难度(第3行所述不计现任天皇)
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2019-05-03 00:22:00
至少这只牵涉双方没能自由恋爱其余合法 跟恢复侧室比差远了而且是不影响男系皇统下 能见到女帝继位的变动最小方式若是不管爱子单看悠仁 也可以挑战高难度任务:剑桥公爵长女
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-03 02:00:00
只谈合不合法的话那真子和小室圭的婚事何须搁置? 随时都能结啊... 也跟皇统无关的的家务事都会如此受民众观感影响了爱子嫁悠仁,别说合不合法,先看有无官员敢公开提再说吧*连跟
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-03 06:22:00
和爱子结婚,贺礼中有人送了三颗大的宝石原石...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-05-03 09:30:00
日本的上层社会真的一点交友自由都没有 就算是同温层
作者: moslaa (万变蛾)   2019-05-03 09:30:00
你好熟
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-05-03 09:31:00
处得来是没错 但宫内厅作法有点限制皇室只能结交某些朋友
作者: Galm (水牛)   2019-05-03 10:20:00
说来说去宫内厅才是真正的统治者吧XD
作者: Mohism (墨者)   2019-05-03 11:59:00
宫内厅都要听内阁首长 安倍才是老大
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-05-03 12:24:00
安倍是少数积极干预宫内厅运作的首相,因为路线问题宫内厅也乐得配合
作者: kingcallme (无想肥宅转生)   2019-05-03 17:27:00
以前有稍微翻过日本皇室的书,人家皇统继承所延伸出来的问题争议程度,大概跟我们台湾目前的挺同反同问题来的问题争议程度,大概跟我们台湾目前的挺同反同问题的争议程度差不多像,也许还更严重!?
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-03 17:46:00
楼上指的书名是? 争议的要点是?
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-05-03 18:50:00
日本皇室从来都是受制宫内厅
作者: vandervaal (kensu)   2019-05-03 19:06:00
所以有办法把他们换血清理一下吗?
作者: AndreYangMan (oh no~)   2019-05-03 19:46:00
然后看到皇室活生生被前华族后裔们村八分?(大误XD)
作者: kingcallme (无想肥宅转生)   2019-05-03 20:14:00
年代久远已经忘记书名了不过争议的要点差不多就是在讲继承的问题毕竟那些旧华族或是过去被臣籍降下的旧皇族在日本社会还是有一定势力在更正应该说是一定的影响力
作者: pcchuckwu (holy)   2019-05-04 23:06:00
长知识了!不过为何这个议题保守派的意见这么重要?
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-05 09:29:00
保守派好歹保皇? 维新派要天皇退位?
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2019-05-03 07:15:00
我全都要就没这个问题了
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-03 07:15:00
父系"Y"染色体吧但就跟侧室制度一样,日本国民能否接受爱子嫁悠仁这种事近400年来非侧室所生的天皇就3个:明正、昭和、前天皇可见现行皇室典范下要坚持男系男子皇统有多高的难度(第3行所述不计现任天皇)
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2019-05-03 08:22:00
至少这只牵涉双方没能自由恋爱其余合法 跟恢复侧室比差远了而且是不影响男系皇统下 能见到女帝继位的变动最小方式若是不管爱子单看悠仁 也可以挑战高难度任务:剑桥公爵长女
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-03 10:00:00
只谈合不合法的话那真子和小室圭的婚事何须搁置? 随时都能结啊... 也跟皇统无关的的家务事都会如此受民众观感影响了爱子嫁悠仁,别说合不合法,先看有无官员敢公开提再说吧*连跟
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-03 14:22:00
和爱子结婚,贺礼中有人送了三颗大的宝石原石...
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-05-03 17:30:00
日本的上层社会真的一点交友自由都没有 就算是同温层
作者: moslaa (万变蛾)   2019-05-03 17:30:00
你好熟
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2019-05-03 17:31:00
处得来是没错 但宫内厅作法有点限制皇室只能结交某些朋友
作者: Galm (水牛)   2019-05-03 18:20:00
说来说去宫内厅才是真正的统治者吧XD
作者: Mohism (墨者)   2019-05-03 19:59:00
宫内厅都要听内阁首长 安倍才是老大
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-05-03 20:24:00
安倍是少数积极干预宫内厅运作的首相,因为路线问题宫内厅也乐得配合
作者: kingcallme (无想肥宅转生)   2019-05-04 01:27:00
以前有稍微翻过日本皇室的书,人家皇统继承所延伸出来的问题争议程度,大概跟我们台湾目前的挺同反同问题来的问题争议程度,大概跟我们台湾目前的挺同反同问题的争议程度差不多像,也许还更严重!?
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-04 01:46:00
楼上指的书名是? 争议的要点是?
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-05-04 02:50:00
日本皇室从来都是受制宫内厅
作者: vandervaal (kensu)   2019-05-04 03:06:00
所以有办法把他们换血清理一下吗?
作者: AndreYangMan (oh no~)   2019-05-04 03:46:00
然后看到皇室活生生被前华族后裔们村八分?(大误XD)
作者: kingcallme (无想肥宅转生)   2019-05-04 04:14:00
年代久远已经忘记书名了不过争议的要点差不多就是在讲继承的问题毕竟那些旧华族或是过去被臣籍降下的旧皇族在日本社会还是有一定势力在更正应该说是一定的影响力
作者: pcchuckwu (holy)   2019-05-05 07:06:00
长知识了!不过为何这个议题保守派的意见这么重要?
作者: saltlake (SaltLake)   2019-05-05 17:29:00
保守派好歹保皇? 维新派要天皇退位?
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-06 07:47:00
保守派不是保皇,是保他们心目中认定的那个"皇样"所以当年明仁视察云仙灾区也跪坐在地上与灾民同高度对话时就被"保守派"批判失天皇应"高高在上接受万民拥戴"的至尊因为安倍本身就是保守急先锋,保守派正是他最大支持基盘
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-05-05 23:47:00
保守派不是保皇,是保他们心目中认定的那个"皇样"所以当年明仁视察云仙灾区也跪坐在地上与灾民同高度对话时就被"保守派"批判失天皇应"高高在上接受万民拥戴"的至尊因为安倍本身就是保守急先锋,保守派正是他最大支持基盘
作者: sexypilot12 (cutegirl)   2019-05-10 09:32:00
推专业!

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