【来源出处】
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http://www.chinatimes.com/newspapers/20171025000880-260301
作者:
dennis99 (dennis99)
2017-10-25 09:32:00吴某人又在搞笑了..先讲国民政府来台再讲中华民国建立这种教法都教十几年了....
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-10-25 10:23:00应该改成KMT军政府殖民台湾
现在国一教台湾史，请问中华民国的建立和台湾有非常直接的关联性吗? 现在国二教中国史，当然是在国二才提到中华民国的建立。主题式的教学才比较能让学生理解并产生兴趣，只一味的讲究时序最后就会产生编年体史书的问题，只能看到大量的政治层面的叙述，而忽略当时文化的发展，最终也忽略了整体文化的传承性，这难道是这些学者想看到的吗
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-10-25 11:54:00你真的要讲旧金山和约，根本也不是台湾史的范围。这已经是大国间的算盘，只不过想要从文字上作文章不考虑背后的算盘也很呵呵
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-10-25 15:24:00hokkysee去怪司马光，编年体就是他完善的XDD司马光不知道比周婉窈薛化元这些人客观多少倍司马温公最多是把自己的意见放在事情背后列一个臣光曰资治通鉴翻成白话不知道比你们这些蛋头学者的书好看到好几倍有了，很有故事性改成记事本末不就解决编年的问题，说穿了你们只是对以前的课本不爽，然后包裹一堆名词让自己看起来很有道理国编本是屎味的咖哩，你们民进党的课本是咖哩味的屎正常人应该要对三者都敬而远之(共产党的课本就是屎)
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-10-25 15:50:00司马光是他国事务啊哈哈哈
会不会有生之年看到课本改成日本是被迫自卫才发动侵华战争? 当然那时候应该改成日本抗中自卫战争了 颇呵
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-10-25 16:33:00历史课本毕竟是为政治性服务的
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-10-25 16:45:00依德国主张1939年是波兰侵略德国太过份才不得已自卫反击
作者: AStigma (为谁无尽写江天) 2017-10-25 17:07:00
什么时候写一本原住民史观的课本来多元一下？
这个版以前的论点就是历史为政治服务很正常既然如此,那政治环境改了,历史自然也得改一下
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-10-25 17:20:00所以我支持的是不要有课本，就来个没范围的历史。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-10-25 17:30:00我的论点就是台湾史跟中国史都不要教，强制只学世界史要不然改成选修，或只教史学概论史学方法论甚至像公民这种类似对岸马哲洗脑的课我都主张废除innominate可以参考我的意见，我就是台湾的"你国党"主张文明公正，不爱台湾台湾就只有蓝营权贵跟绿营权贵，何必随他们起舞。光川普当选，欧美一堆政治学者经济学者鬼哭神号，我就想不通为何要教公民，有何屁用，灌输一堆左胶的意识形态。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-10-25 17:35:00废除台湾史才是重点。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-10-25 17:36:00废除台湾史才有更大的篇幅学东亚史 世界史日本学生都不学日本史了，这才是正道，狗屁同心圆要不然教史学方法嘛...这个不是更实用
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-10-25 17:58:00史学方法是给谁实用啦 文组已经很丢脸了捏XD
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-10-25 21:53:00文革你还能在这里打嘴砲吗
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-10-25 22:00:00以后历史课本开头都应该要有但书"本课文为反应当前政府立场，对应升学考试之用，历史有多重面相，并不以本课文之叙述、诠释为限" XDD直接实说"历史课本"这东西存在的意义，就一劳永逸了
作者:
leo755269 (天æ‰å°é‡£æ‰‹)
2017-10-25 22:17:00教史学方法或史学导论绝对被羞辱的比文言文还垃圾通史已经被讲90%人以后用不到 上史方绝对拆你教育部
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2017-10-26 02:34:00动不动说人是戒严 说人是文革已经是常态惹
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2017-10-26 08:29:00党国也是
嗯..我的意思是各种体裁史书各有利弊，在历史课讲述的过程中如果只一味强调时序，对除了政治以外的历史是不利教学的。我认为台湾史、中国史、世界史各有其存在之必要性怎么教，哪些部份要用时序，哪些部份要用主题，这才是该理解的，而不是完全以自己的政治立场去试图影响教学内容
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-10-26 10:07:00推我用我的政治立场改过教学内容后任何其他人都不该以他的政治立场试图影响教学内容看懂没 我最大全都该依我的意志改 其他人“影响”就是错hollysee说得太好了
作者:
tcancer (Vairocana)
2017-10-26 10:19:00从南岛语族到KMT入台应一律称作占领以示公平
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-10-26 10:20:00你想说你爸被洗脑所以你儿子该被反向洗脑？恭喜你神逻辑
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-10-26 10:32:00南岛语族其实也是占领，只是那是传说故事所以暂时不算
选赢的话你说了算,当初这个版上不就这样说的?不爽的话赶快参政啦
作者:
hizuki (ayaka)
2017-10-26 11:30:00好啦，不当中国人去当战败国国民哦？
当年这个版不就是说历史教育本来就为政治服务还说谁有实力谁说了算喔,还有,反正洗脑也不会成功的,所以怎么改不用担心
作者:
youtien (恒萃工坊)
2017-10-26 12:22:00不尽然。要努力做到的是人人有实力，使得没人能说了算修改是不用担心，而是要像打地鼠一样打下去，使洗脑不成.那些事情不会自动失败，而是要靠我们你一言我一语来败之.
作者: AStigma (为谁无尽写江天) 2017-10-26 12:53:00
党国XDDD 是指总统身兼党主席的意思吗XDDDDDD
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-10-26 14:18:00党库通国库
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2017-10-26 15:17:00党国体制不就日本跟纳粹
作者:
NVIDIA (祝大家平安喜乐)
2017-10-26 15:22:00日本哪个党国？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2017-10-26 18:30:00日本是军国不是党国，内阁不听军方，军方就不派大臣让你倒阁，最后政党内阁如楼上说就是装饰品而已
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-10-26 19:24:00犬养毅以后没有政党内阁 都是“举国一致内阁”
作者:
BASICA (二楞子)
2017-10-26 19:50:00通史跟史学方法跟春秋是我收益最大的三门课。以前受教育也是洗脑你。考试还要考。多可悲。
奇怪了，我明明是说“不能完全”，为什么yu可以看成“完全”？没有一件事情是全好或全坏的，我以为来到历史版的都有这么一点基本素养
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-10-26 22:06:00事实1：当政者已经依照其意志决定课纲=课纲已全依当政者意志改好事实2本文报导有人批判该课纲事实3：hollysee批判报导中的批判者事实4：hollysee主张“不是完全以自己的政治立场去试图影响教学内容”解释1：合理推定hollysee认为报导中的批评者是“完全以自己的政治立场试图影响教学内容”故予以批判解释2：合理推定hollysee认为当政者决定的课纲不应受报导中的批判者影响推论3：合理推定hollysee赞同当政者决定的课纲故依当政者意志决定的课纲可视为依hollysee意志决定的课纲事实5：hollysee根本没有“不能完全”连续四字的发言推论4：hollysee发言的“不是完全”乃是认定报导中的批评者是“完全以其政治立场试图影响教学内容”而以“不是”二字批判其言论结论：hollysee后来追加的“不能完全”“看成完全”只是狡辩及戴帽子侮辱
嗯..如果我的发言中有对你产生侮辱的部份我先道歉了，或者是我语意不清，我想说的只是实际在教学现场中，重点在课文的编排，因为会影响到实际教学的过程，因此我认为若一味强调时序反而会造成教学上的困扰，而这样的困扰个人认为无涉于课纲中对于教学内容之编排，更多的是对于教学方式的干扰。我认为不论课纲对于课程内容如何规范，实际上进行教学、决定教学内容的仍是在第一线的教师们，因此我认为重点在于教师决定怎么教，而非在课纲问题上大做文章
作者:
Ishetar (过尽千帆皆不是)
2017-11-04 09:38:00文革不只烧书还有改课本成为政治正确连文革发生啥事都不懂就不要上来历史版让人笑淘宝买的到文革年代的课本 上面有涂改痕迹的 都荒谬的不可思议 比如数学章节学减法就是一个革命小将被一个阶级敌人偷东西 那他剩多之类的叙述 红卫兵不满的地方都涂掉