Re: [闲聊] 钱币死人头的争议

楼主: saisai9230 (小為)   2016-04-07 13:27:58
第一点、很多事情并不是当政者才说的算
: 谁才有资格决定哪个死人头有资格印在钱币上?
: 当政者才有资格,当政者说了算。不过,当政者不希望几个死人头造成无谓的争论
: ,倾向选择争议少的人选,这是基于当政者的实际利益,应是决定人选时的先决条
: 件。
如果钱币上面的图案只有当政者才有资格,当政者说了算,
那我们为什么要建立一个民主制度的中华民国?
我们仍然可以继续效忠满清皇室啊。
所以我认为钱币的图像是可以讨论的,
而且从新台币的钞票和硬币的图案都跟最初的图案不一样了,
1000元钞票从蒋中正变成小朋友就是最好的例子。
第二点、钱币图像可以是台湾多元文化社会的载体
我认为钱币不应该是当政者的行销工具,它更可以是各种史观或者价值观的载体,
我不是要全面取消或者反对国民党党化史观,
而是能不能用更宽广的角度来去看到我们所处的社会,而非单一化的以管窥豹。
台湾有原住民、闽南人、客家人、外省人(1949年前后来台)那种族群,
台湾有受到西班牙、荷兰、郑氏、清代政府、日本、国民党、以及美国的支配,
台湾本质上是一个多元文化社会的所在处,
而我们现在用的钱币应当可以体现这样多元文化社会。
第三点、目前钱币钞票过于单一价值观
现在目前的钱币上面有:
1.台湾特有事物:大霸尖山以及梅花鹿/棒球(500元)、
       帝雉以及玉山/小朋友(1000元钞票)、
中华卫星一号/樱花钩吻鲑(2000元钞票)。
2.国民党:孙中山(100元钞票、50元硬币、少数的10元)、
蒋中正(1元、5元硬币、大多数的10元、200元钞票)
     蒋经国(少数的10元)、梅花(5角)。
3.日本时代的台湾:蒋渭水(少数的10元)、莫那鲁道(再次正名,20元)
我们可以看出大面额钞票为台湾特有事物,
但是小面额钞票和硬币仍然是传统的孙蒋蒋的范围,只有极少数的是日本时期的台湾人。
既然我们可以从1000元的蒋介石改成1000元的小朋友,
那为什么我们不可以继续改下去呢?而且要纪念某位历史人物,
只要某一种币值是他就可以,就好像富兰克林永远是美金100元的头像。
我们可以把孙蒋蒋也变成某一种币值的专有图案,像是100元钞票就是孙中山图像,
10元就是蒋中正图像。我并不是想要完全取消孙蒋蒋的在币值上面的图案,
而是让其他史观、文化价值观能够能够一起进来,呈现台湾多文文化社会的面貌。
而不只是单单只有上面所说的三种文化价值观,所以我才会在上述的文章中建议可以有:
对于辛亥革命推翻满清成立中华民国有贡献者史观:
 华兴会:黄兴、章士钊、宋教仁等人。
 光复会:蔡元培、陶成章、秋瑾、徐锡麟、章太炎等人。
 立宪派:梁启超、张誉等人。
 其他类:林觉民等烈士。
也可以有
荷西时期:红毛城、安平古堡。
郑氏时期:台南孔庙。
清朝时期:刘铭传、沈葆桢、丁日昌、亿载金城等人事物。
日本时代的台湾史:总督府(总统府)、陈澄波、林献堂、林茂生等人事物。
战后台湾民主史:郑南榕、沈嫄璋等人。
战后台湾经济史:李国鼎、孙运璿等人。
现代台湾的时代需求:庄朱玉女等人。
这些我想都可以拿来当台湾钱币纸钞上面的图案,
让更多人不论是外国人还是观光客知道我们台湾社会多元文化的发展。
我还是那句老话:应当疏通扩大原有价值观,而非否定原有价值观。
※ 引述《yuriaki (百合秋)》之铭言:
: 标题: [闲聊] 钱币死人头的争议
: 时间: Wed Apr 6 19:45:33 2016
:
: 谁才有资格决定哪个死人头有资格印在钱币上?
: 当政者才有资格,当政者说了算。不过,当政者不希望几个死人头造成无谓的争论
: ,倾向选择争议少的人选,这是基于当政者的实际利益,应是决定人选时的先决条
: 件。
:
: 再说,什么根据支持“中华民国的钱币是要纪念成立辛亥革命推翻满清成立中华民
: 国”这个定义?
: 首先蒋光头就不符合这个定义,蒋光头没有推翻满清也没有成立(最初的)中华民国
: 。所以这个定义就是狗屁不通不必再提的稻草人,对于过去国民党未依定义选择死
: 人头的无双乱舞大批判更不必再论。
:
: 接着,来谈所谓孙蒋蒋,或者说是过去一党独裁主政时的国民党,是依何种价值选
: 择决定中华民国的钱币是要纪念哪些人?
:
: 蒋光头的第一功业是把中华民国首任元首孙大砲流落到广东的地方军阀推到中华民
: 国的军阀共主地位;
: 第二功业是在该共主地位上龟缩西南等到老美电爆日军捞到世界五强的名份;
: 第三功业是带领残兵败将流落到东南小岛,倾其全军阀之力建设该东南小岛,确定
: 该东南小岛至今实质独立的现状。
:
: 所以无论如何要谈“中华民国在台湾”的政府史,蒋光头就是最重要的巨人,无论
: 你喜不喜欢他。
: 而孙大砲一方面是蒋光头供起的神主牌,而实际上也确实是中华民国创立当初的首
: 任元首,所以孙大砲也随着沾光。
: 特务蒋是光头的后继者,而一般认为谈到建设东南小岛,他的功劳比光头更大。
:
: 相比起孙大砲与蒋光头,其他民国史上的重要政治领导人,不是他们的死对头如袁
: 大头、汪好人,就是如胡汉民、林森、张群等二军,就是不可能与孙蒋相提并论。
:
: 否定袁、否定汪、以至于否定毛、周,可以说是“国民党史观”,但这国民党史观
: 不是强迫国民要接受的史观,反而是只对国民党有效的限制,因为是国民党,才没
: 有立场在如印钱币等公开且正式场合去拉抬吹捧这些敌人或败将。
:
: 那么,排除国民党等政党的立场,也不必自我侷限于建国伟人,钱币上可以印哪些
: 死人头?
:
: 美国是独立战争后国内还算稳定,“建国之父”间或有明争暗斗也没有兵戎相见,
: 可是中华民国建立后的局势就是内忧外患战火不断一团糟,大概可比法国大革命后
: 的一团糟。所以要引外国之例,与其引用美国不如看看法国。
:
: 在导入欧元之前,各种法郎钱币不例外也有许多死人头:
: 政治领袖有亨利四世、黎赛留、拿破仑;
: 思想家有孟德斯鸠;
: 科学家有居礼夫妇、帕斯卡;
: 艺术家从建筑家艾菲尔到画家赛尚、作家雨果,还有一票东南小岛上没名气的人物。
: 所以,与法国大革命有关的死人头就只有拿破仑一个。其他死人头如米拉波、拉法
: 叶、安托万‧巴纳夫、罗伯斯比、丹敦、马拉等等,怎么都没有份?怎么没人出来
: 帮这些没被选上的死人头出一口闷气?原因很简单在那一团糟的时代中,大多数的
: 人名声都臭了,连圣处男罗伯斯比都成为名声最臭的那一个。
:
: 同样的在民初政治史中,许多人的名声同样都臭了,所以正如只有那个科西嘉来的
: 矮子因为会打仗而占据大革命时代唯一的名额,蒋光头(及他的神主牌)成为民初政
: 治人物中被选入钱币中最无争议的死人头。
:
: 当然,看到法郎钱币死人头中还有历史上各种领域的大人物上榜,中华民国怎么不
: 能效法?当然,如果是“中华民国”当然可以效法法国,放些孔丘诸葛亮杜甫苏东
: 坡王阳明韦小宝等一票列出来没人敢吭一声的伟人,可是别忘了这是“中华民国在
: 台湾”,所以“中华民国在台湾”聪明地选择与主流族群无关没人想战的摸那乳道
: 、与国民党牵上边但谈不上搞过什么大事的蒋渭水,还有千万不能忘记的最明智选
: 择:小朋友。
:
:
:
作者: yuriaki (百合秋)   2016-04-07 13:34:00
推台湾特产小朋友 仅生产于岛内回归主题 钱币上“该”印什么图样是政治议题 有更好的讨论区域 史板论史 本人只解释为什么过去钱币图样主题受侷限
作者: saltlake (SaltLake)   2016-04-07 14:57:00
耸耸肩 既然是各种价值观 那么人物方面何必仅限政治人物放上科学家或艺术家什么的不行吗? 就算要政治人物 放上也可以是通动或促成有重大公卫或经济建设的法案或政策的立委或者部长或行政院长 干嘛一定得是总统?
作者: Inkthink (墨想)   2016-04-07 15:11:00
硬币头像是非常非常非常重的政治议题 这超复杂的
作者: yuriaki (百合秋)   2016-04-07 15:11:00
就是因为过去台湾岛没出过上得了抬面的人物 才只好把小朋友端出来当“特产”陈澄波作为画家可有贡献?他的“贡献”在死得好给后人当相骂本吧就算是“岛内有名”的画家 岛内又有几人能举出他的大作?如果画作在岛内都无名 就不能说身为画家有重大贡献以画家名声为准刘兴钦比他伟大千百倍
作者: Yshuan (倚絃)   2016-04-07 15:45:00
与其全面置换 搞搞能增值的纪念币比较好
作者: higger (朝乡而行2016)   2016-04-07 16:07:00
小朋友ok 但为啥一定要左撇子的小朋友
作者: poltmer990 (翰君)   2016-04-07 16:22:00
消极地宽容、积极地支持言论自由,都有助于扩张社会改革进化的多元基因库。。。理论上是这样啦
作者: zaknafein987 (苍)   2016-04-07 16:32:00
理想很美好 可惜实际都离理想很远...特别是在有外斗内斗经济不好的时候
作者: Inkthink (墨想)   2016-04-07 16:36:00
目前提货币改头像就是开一个欢乐的战场
作者: YYOO (回游鱼のキャパシティ)   2016-04-07 16:45:00
那为何不用张大千溥心畬?南张北溥比什么陈澄波更有名气吧?
作者: yuriaki (百合秋)   2016-04-07 16:55:00
中华民国在“台湾”非台湾人当然不必考虑连孔丘苏东坡都没资格 张大千算啥所以台湾人只能拥抱小朋友 最无争议鬼打墙
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2016-04-07 17:13:00
需要台湾人画家的话 可以等朱德庸百年后把他印上去台湾不缺名人,缺的是死去的名人
作者: zaknafein987 (苍)   2016-04-07 17:28:00
缺的是等著准备被造神 以及正在被造神中名人
作者: shinshong ( )   2016-04-07 17:40:00
刘兴钦比他伟大千百倍 我笑了连讨论一个钱币图样,推文都能变成这样,这个板好病态
作者: yuriaki (百合秋)   2016-04-07 17:49:00
因为只有我在讲古 其他人基本上人在论政
作者: Inkthink (墨想)   2016-04-07 17:58:00
就说了 货币头像是个超政治的话题至于没三两句就要说这个版很病态 好像自己很正常的吗?好吧 这边觉醒指数不够高 让您感到不适还真抱歉啊~
作者: zaknafein987 (苍)   2016-04-07 18:23:00
说你病态就病态 大人还不快铡了他
作者: shinshong ( )   2016-04-07 18:27:00
没人在跟你说什么觉醒指数啊,抱歉什么
作者: yukiss (被缝108针的小球~~~)   2016-04-07 19:11:00
岛内没有几人能说出他的画作丶不就是伟大的ゴミ丼七十年的切断本土教育大成功吗?倒因为果变成他不有名丶没作为的依据丶真是太强大了XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-04-07 19:18:00
楼上能说出几个现代台湾画家的画作?还是说不出现代台湾画家的画作, 也是因为本土教育切断太成功?除了少数真的艺术史上非常重要的艺术家, 其他的艺术家, 一般大家不知道才是常态扯上什么教育切断根本莫名其妙事实上即使现在台湾知道陈澄波的人那么多, 也很少有人关心他的画作, 大部分都是关心受难的部分
作者: snkcapcom (大海男儿)   2016-04-07 23:04:00
不反串,拜托放阿扁
作者: poltmer990 (翰君)   2016-04-08 00:58:00
许褚:结果、又是、个、反串
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2016-04-08 09:12:00
扁维拉现在在家蹲板凳,谢谢
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2016-04-08 14:37:00
可以从观光行销方向设计图像。让外人看了好奇带起游兴
作者: goodweather (天色五散飞)   2016-04-08 16:49:00
正面写中华民国,背面台湾地图就可以了
作者: shinshong ( )   2016-04-08 16:55:00
放台湾的风景图、特有种动植物 就够了放人头已经落伍了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-04-08 17:19:00
身为一名钞卷收藏者,我不认为人头的有什么过时的,放谁对我倒是没差别,就像镁钞上面总是几位地中海秃佬也没有影响他在别人眼中的美丽$v$ 接下来讲的就无关屁话而已听闻总统就职纪念邮票完全不放人头,代表解除威权意象!?
作者: shinshong ( )   2016-04-08 17:22:00
是啊 对大多数人$$$最重要,上面放谁没差只是这边不过有人发个文闲聊,就有人开呛凭什么对这些人而言,钞票上的图样放什么,差很大呢
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-04-08 17:26:00
话说如果放动植物,为何不直接出台湾特有种纪念邮票就好?总统就职邮票没放总统,不是老婆饼没附老婆的问题了,已经是排骨酥汤却只有贡丸和香菜的问题了啊!
作者: shinshong ( )   2016-04-08 17:33:00
过几年没人气讨人厌了,滞销不会那么严重罢了
作者: verdandy (无聊人)   2016-04-08 17:56:00
台湾特有种的票一直有在出

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