Re: [疑问] 蒋介石的黄金

楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-02-28 13:02:23
※ 引述《obboy (天凉好个秋)》之铭言:
: 又到了缅怀和检讨过去的季节
: 一直有个疑问
: 老一辈的总是说当年撤退来台
: 带了好几船的黄金和古物 台湾才有现在的发展
: 当时我是深信不疑 甚至指考非选题也这么写
: 现在想想 当时时逢国共内战
: 美龄姐还要去美国国会讲到冒泡 才借的到钱
: 家里有钱不用反而用借的来让人嫌 不太合理吧?
: 真的有那批黄金吗?
:
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-02-28 13:22:00
作者: wlcaroline (阿青)   2016-02-28 13:37:00
a版友的文章真是处处有据
作者: poltmer990 (翰君)   2016-02-28 13:38:00
认真推
作者: ssarc (ftb)   2016-02-28 13:52:00
若蒋中正不撤退来台,还会有美援吗?
作者: jiayuan (jiayuan)   2016-02-28 13:55:00
所以带来的黄金到底有没有被kmt贪走?
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-02-28 14:28:00
大推
作者: stoneruler (光芒鱼)   2016-02-28 14:36:00
蒋不来就看台湾能否撑到韩战
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-28 16:53:00
外省人连水龙头都没见过 谈什么电力修复啊? 台湾人才懂电
作者: poltmer990 (翰君)   2016-02-28 17:17:00
虽然初期还依靠日台的技术人员,不过后来就汰除了没看过水龙头的可能是外省兵
作者: MADAOTW (MADAO)   2016-02-28 17:54:00
我阿公就是当年修电的 日本人一起修完才走好吗!
作者: jiayuan (jiayuan)   2016-02-28 18:02:00
多少外省人 本省人 日本人一起修电 都应该有资料可查吧?
作者: in09   2016-02-28 18:08:00
外省人有乡下来没见过世面的孩子,也有上海十里洋场来的
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2016-02-28 19:42:00
楼上说外省人连水龙头都没见过的如不是反串那真的是在自曝下限了。我爷是从小受日本教育的那一代,说到外省人如何落后时常提就是当兵时外省同袍连水龙头都不懂。我能体会他经历过那战乱时代难免会有一些根深蒂固的观念,尽管那是错的。但是!拿个体行为放大来嘲笑整个群体,尽管你可能自认为不属于他们,但这种行为真的不可取。莫说现在大陆很多地方已经超越台湾,就算是当年,台湾也不过是整个中国的一个省份而已,你怎么会有台湾是全中国最繁华最进步地方的错觉呢?就因为台湾被日本统治过?无可否认日本对台湾建设与人民素质上有贡献,若统计战后初期的平均教育程度也许台湾是属一属二的高,但跟现在的问题一样,双方人口基数差多少?先不论质光论量上就差天共地,我爷爷因为看到一位可能是被强拉夫才来台湾的外省兵不懂自来水就一辈子认定外省人都不懂自来水,这还可以认为是老一辈在经历与学识上的侷限所致,但楼上还会上PTT,想必不是像我爷爷一样脑袋已经定型,而还有自我思辨的空间才是。最后附上一张1947(228那年)山东某大学女舍洗衣间的照片http://imgur.com/crvmYnI
作者: saram (saram)   2016-02-28 19:54:00
台湾传奇中最爆笑的是外省兵把墙上插进水龙头取水不成.
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-28 19:54:00
楼上对现代人有过份美好的期待
作者: saram (saram)   2016-02-28 19:55:00
这是制造的,让未成年的台湾人抒发娱乐所用.
作者: zaknafein987 (苍)   2016-02-28 19:55:00
楼楼楼上的说法政治不正确喔
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-28 19:55:00
推 qazws456789: 贪污 还会有剩?←这种人就是存在的谢谢
作者: saram (saram)   2016-02-28 19:56:00
你可以试想:墙里有自来水,我只要用榔头敲破,源源不绝的水
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-28 19:56:00
推 t00165: 干,支那人就是畜牲←这种人也是存在的谢谢教育万岁
作者: saram (saram)   2016-02-28 19:57:00
就出来了,我为什么要去买一个水龙头?(当时水龙头不好买,都是水匠一类的人才知道如何进货.且军队需要水,自己会住在有水井或有自来水的营区,何必自己去装个龙头?你要是正常脑袋,你不会听信这种传说的.反倒是台湾农村,没看过自来水和设备的更多人.原住民部落也没有自来水的.
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2016-02-28 20:02:00
林子大了真的什么鸟都可能会有的,也不一定是传说
作者: saram (saram)   2016-02-28 20:02:00
皇民的思维就是此吧.还"插进墙里"?你插给我看吧.....
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2016-02-28 20:04:00
当过兵的天兵还少见过吗...但这跟台优陆劣是两回事...
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-28 20:05:00
台优陆劣是两回事 但支那人就是畜牲不是吗?
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2016-02-28 20:08:00
政治不正确...笑,那补上我正在看的书就正确了呗http://imgur.com/lGAhm1uy大是反串的还真心这么觉得啊?越来越看不懂了...
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2016-02-28 20:12:00
要治神经病 最好的办法就是变成超级神经病 让神经病对着你大骂:干 神经病! 那就成功了~
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-28 20:13:00
楼上nailed it
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2016-02-28 20:20:00
所以是反串了,对不起,我误会y大了,还打了一大篇>///<~
作者: yuriaki (百合秋)   2016-02-28 20:23:00
感谢一大篇XD 只怕更多人不会思考 只愿相信爽快的结论
作者: zaknafein987 (苍)   2016-02-28 20:23:00
西方凭什么可是超级政治正确的阿
作者: poltmer990 (翰君)   2016-02-28 20:24:00
没关系,我也误会过y大当时还想说,无论立场,偏激或笨蛋不可以信任结果原来是颇有深意的反串 XD
作者: dustinw (Dustin Wang)   2016-02-28 23:06:00
山东在1945年前是日本占领区,有水龙头不稀奇。我老丈人是山东人,在日本人占领时在山东长大。
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2016-02-28 23:08:00
山东有水龙头跟日本没关系
作者: dustinw (Dustin Wang)   2016-02-28 23:23:00
也对,跟德国人比较有关系。1899年德国人开始在青岛提供自来水。
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2016-02-28 23:29:00
我贴那张照片的用意只是想说明,别再相信外省人来台前不知水电的鬼话啦...这本书看来不错,找时间来读~~https://goo.gl/IFikXP
作者: dustinw (Dustin Wang)   2016-02-28 23:32:00
不过,根据中国的资料,1949年中华人民共和国成立时,全中国只有72个城市,921.1万人有自来水可以用。大部分的人应该是没见过水龙头吧。
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2016-02-28 23:34:00
这倒是有可能的,毕竟中国实在太大了,就算到了现在,发展顺序依旧是有一二三线城市之分
作者: dustinw (Dustin Wang)   2016-02-28 23:36:00
所以你爷爷看到的就不是特例了。
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2016-02-28 23:36:00
可想见当年城乡差距也不会小就是了~我没认为我爷爷说谎啊,就算他说的是外省兵的常态我也信但问题是,他仅以受过日本教育,“知道”自来水怎么使用产生的那种优越感让我反感而已,但我还是很爱我爷爷的啦XD
作者: dustinw (Dustin Wang)   2016-02-28 23:43:00
我没说你觉得你爷爷说谎。你说的是他可能看到一位被拉伕来的外省人不懂自来水,就以为外省人都没见过自来水。而数据证明,当时大部分的中国人是没有自来水可用的。
作者: marsqq (海洋的健儿们得竖坚长~)   2016-02-28 23:46:00
从结论而言是这样没错
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-02-29 00:14:00
当时的台湾自来水普及率也只有10趴 只有城市才有不少台湾乡下也顶多知道有自来水 未必看过
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-02-29 01:38:00
"说外省人连水龙头都没见过的如不是反串那真的是在自曝下限" 事实上就是很有可能有外省兵没见过啊不知道是曝什么下限?你爷爷的下限?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-02-29 02:02:00
所以是说先进的台湾汉人会煮番膏来吃是吗?外省人真落后 连番膏都没吃过
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-02-29 02:08:00
吃人是汉人传统 外省人是汉人正统应该更精于此道 呵呵
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-02-29 02:11:00
古代中国大陆的汉人通常是在饥荒没东西吃时发生人吃人就像最近的北极熊吃幼熊影片一样先进的台湾汉人在非饥荒时期吃番膏
作者: eastpopo (东方大法师)   2016-02-29 04:30:00
记得有人考证过,占领军以为水龙头插上就有水是欧洲传过来的故事
作者: dustinw (Dustin Wang)   2016-02-29 07:03:00
看来有人以为中国人只有在饥荒的时候吃人。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2016-02-29 07:44:00
嗯,扯到番膏就推给是汉人的传统完全不说是台湾人的事情真不愧是龙鸟
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-02-29 08:08:00
看来有人不太认同台湾人的文化已经跟大陆分家的说法
作者: dustinw (Dustin Wang)   2016-02-29 08:25:00
中国人吃人肉的原因很多,饥荒之外,还有泄愤、治病、壮阳,甚至还有单纯觉得好吃的。我对于台湾人、中国人何者较优没有意见。单纯只是说明,说到吃人,台湾人逊色多了
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-02-29 08:31:00
所以吃番膏的理由是什么?
作者: shinshong ( )   2016-02-29 08:43:00
原住民猎首失败反被汉人杀死,这时吃人肉的情形就会成立,并不是汉人专程组队去抓生番这种情况,平常都避之唯恐不及了。有说法是吃了生番的肉,也会变得勇猛剽悍,就像现在的吃脑补脑的概念一样。
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-02-29 08:46:00
那原住民没事干嘛要去猎首呢?莫那鲁道为何要冲进国小呢?所以台湾汉人都像岳飞一样 壮志饥餐胡虏肉是吗?
作者: shinshong ( )   2016-02-29 09:12:00
问没事干嘛猎首? 你是故意问的对吧
作者: Samlee (快上轨道!!)   2016-02-29 11:16:00
来台湾的外省人歧异度很大, 大到连外省人自己都不见得能接受外省人...我外公是38年后来台湾的电信工程师, 跟据他的回忆, 他自己就很怕低阶退伍兵员, 因为常跑来电信局借故推销商品然后耍无赖闹事。很多东西不能过度简化来讨论...
作者: Redemption (安安交大肥宅是我)   2016-02-29 11:47:00
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-02-29 12:29:00
上面哪什么奇怪的吵架……按照蒋的行为来看,蒋若能信任,日本人他也会任用,但当时背景似乎不能大量且长期留用。若是能针对特殊专业人才订定秘密归化案,例如改名换姓之类,对推动往后的建设应该大有帮助。不过大撤退之后也不太缺技术人员了,缺的是更多的钱
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2016-02-29 14:06:00
看地区吧,你要一个农村来的懂自来水可能在当时很难,但跟上海广州的人讲他只会认为你是白痴。别忘了租界还有上海在当时可是亚洲第一的东洋魔都,有列强的进驻。台北到底在夜郎自大啥?
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2016-02-29 16:12:00
台湾最正统的汉风汉俗不就保留在台南吗www
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-02-29 18:37:00
1930公共租借人口118万 法租界人口50万 1935台北市27万
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2016-03-02 20:52:00
外省人本来差异就很大, 有当时中国最先进的上海, 跟流氓兵有识字跟不识字的, 岂可一概而论?

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