Re: [问卦] 中国5000年历史科技树却研发缓慢?

楼主: qazijn (oh yes)   2015-05-17 01:40:42
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: 中华文明欠了一块的一块东西: 逻辑学.
: 逻辑学是什么? 简而言之, 就是“找出什么东西是不对”的学问, 你可以透过
: “不合逻辑”去检查什么东西是有矛盾的, 是谎话, 或者很可能有什么地方是
: 错的. 排除掉错误的选择, 虽然逻辑不致于让你能够找到真理, 但是他至少让
: 你避免头脑含糊, 不断走错一些莫名其妙的诡辩或者是错误印象里.
: 逻辑乃是非之学, 如果不学会逻辑学, 就无法辨别是非.
: 华人常常讲人要明辨是非, 但很多时这样说的人自己也没重视过逻辑学.
: 现代西方的逻辑学, 是由古希腊开始, 一群哲学家天天为了辩论(嘴炮)而开发
: 出来的, 但是不断辩论大家一定是会鬼打墙, 什么“你样衰所以我打你, 我打
: 打你所以你样衰”之类的有问题论据满天飞. 跟网络上嘴炮其实差不多, 但哲
: 学家“大大”们也发觉这种辩论是浪费时间, 便开始试图找出, 什么是真理?
: 而柏拉图就提出了三个问题.
: 1. 有什么我们能确定为真, 能确定为假?
: 2. “论据”和“结论”之间的关系是什么?
: 3. “定义”是什么?
真实的西方根本不是你说的那样
当年伽利略被判“有强烈异端嫌疑”,
即声称太阳在宇宙的中心,地球不是中心而且在运动着,
对持有并为此辩驳者与神圣经文相悖。
他必须“发誓放弃、诅咒并厌弃”这样的观点。
异端审判庭指示将他正式拘捕,第二天他将会在家中终身软禁。
他的悖逆的《对话》将被查封;
在判决之外,他所有的著作将被查封,今后他不能在继续著书。
在很长的一段时间内 西方充满了烧女巫 赎罪卷产物的世界
真实的西方也是一堆像儒教的怪物
他们走在科学的路径
历史上绝大多数的时间是远输给东方的
那西方究竟在现代怎么赢的??
就赢在没有研究出中国举世闻名瓷器这个好东西
只好努力找瓷器的替代品
后来就做出了又重又厚的玻璃容器 代替瓷器
这个发明改变了一切
因为玻璃透光折射的特性 让人类的观察能力大幅的提升
眼界开了 当然就不一样
例如说
中医学之五行
与西医的四种体液在人体内失去平衡就会造成疾病。
看起来除了数字不太一样
西方医学之父表示
一位医生若没有占星学的知识,无法做位称职的医生
东西方都有努力去思考问题
不过因为看不到现实 只剩下嘴砲
那可以看到现实就成了 东西方科学的差距了
我个人认为
西方在玻璃技术的领先 起了决定性的作用
西元前 3500 年。
埃及发现玻璃
西元前 1500 年埃及和美索不达米亚已经开始用砂石芯的方法制
作世界上最早的中空玻璃了。
西元前 200 年制作玻璃的吹管和玻璃熔炉的发明彻底改革了玻璃
制造工业,并为平板玻璃的制造设立了基础。
这时候的中国
还把玻璃当作昂贵的装饰品
在 1300 和 1700 之间, 玻璃窑在德国占了主导地位。
1250 年才有了眼镜镜片玻璃的制造
这代表了 欧洲已经有了透明度很高的玻璃了
有了透明度很高的玻璃 才会有接下来
1608年荷兰米德尔堡的镜片(眼镜)商制造商-汉斯·立浦喜(Hans Lippershey)。
发明望远镜
伽利略才会有机会使用自制望远镜,观察到的天文现象,
此时的中国正式在天文科学上输给了西方
更因为玻璃技术的先进
牛顿才会观察到光学的色散
更别说 因为望远镜的发明
看到天体之间运行的影响
产生需要解决的困扰
牛顿当年写微积分
很大因素在于为了解释
Kepler行星运动三大定律、万有引力等一系列结论
这东西你没有望远镜根本看不道
因为玻璃的存在 便宜量产化
欧洲开始流行温室
遗传学之父 孟德尔 才有机会 做豌豆的杂交实验
不然在大自然里
根本不可能 去做这样的实验
火药 的重大进步
硝化甘油需要存在于试管之中
这东西发明的年代
中国还没办法做出透明玻璃
当玻璃推广下 西方拥有了 试管 培养皿 显微镜这些用品
可以精确观察疾病以及人体细胞
在这情况下
西医师放弃中世纪时推行的四体液论
同样时代的中国因为没有玻璃
所以阴阳五行理论继续留存至今
整个科学革命起自于1543
玻璃的普及在于在 1300 和 1700 之间,
中国一直到鸦片战争后
西洋镜 还可以利用来当作戏法
成为表演
就像是NOKIA因为传统手机做得太好
结果就丧失对新型态智慧型手机的努力
最后只好离开手机市场
同理中国也是因为瓷器作太好了 他们就不会去研究新的容器装食物
一直执著在东西方文化 我觉得是很幼稚啦
个人观感啦 双方的文化都是为了适应其地理环境
所产生的价值观 本就无高低可言
硬要说我们 逻辑学不好所以才输
简单说那是我们的环境根本不需要逻辑学才输
就像你骂西方人不会用筷子一样无聊
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-17 01:42:00
其实也就清朝锁国之后才有明显问题 如果有保持交流
作者: Gaitz (喵喵喵)   2015-05-17 01:42:00
难怪国外比较尊重甲甲
作者: ohrring (reifpanne)   2015-05-17 01:43:00
玻璃王
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-05-17 01:44:00
好像有点专业
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-17 01:45:00
说到底 如果没有外国人的压力 或说知识传播
作者: windalso (windalso)   2015-05-17 01:45:00
好像蛮有道理的
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-05-17 01:45:00
但牛顿时代的数学 逻辑学就大赢中国了 何解
作者: jehow (疑)   2015-05-17 01:45:00
蛮有说服力 西医没玻璃 现在大概还在到处叫人放血
作者: grandwar   2015-05-17 01:46:00
北魏时代中国的玻璃工艺就输到天边去了
作者: selvester (水昆虫)   2015-05-17 01:46:00
价值观走不同向吧 这个有趣 vs 这些没用
作者: grandwar   2015-05-17 01:47:00
那时候有中亚商人来中国在皇宫里制造有色玻璃 结果北魏
作者: selvester (水昆虫)   2015-05-17 01:48:00
不然中国工匠技术可是很强的咧 可惜只发展文 不展工
作者: rainbowcrash (洋)   2015-05-17 01:48:00
我觉得是儒家 还有一些人文迂腐思想洗脑太彻底了
作者: grandwar   2015-05-17 01:48:00
人对这种玻璃的美丽惊为天人还以为是仙物结果中国本地产玻璃就没人要用了XD 大家都跟中亚商人买
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-17 01:49:00
应该说 儒家去肯定守旧意识和稳定社会管理结构
作者: rainbowcrash (洋)   2015-05-17 01:49:00
西方再怎么死 还有古希腊时期 罗马早期 阿拉伯知识只是因为黑暗时代 宗教问题强力打压下来
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-17 01:50:00
我是认为 单就科技角度 有持续交流的话 不至于输到脱
作者: rainbowcrash (洋)   2015-05-17 01:50:00
不代表没有人试者搞科学知识 连教会都是用亚里斯多德的地心说 当初哥白尼还不敢公布日心说 等死了才公布
作者: hosen (didi)   2015-05-17 01:52:00
"科学的方法"就是从观察玻璃的七彩光谱 建立成来的
作者: rainbowcrash (洋)   2015-05-17 01:53:00
西方主要是有人试图推翻宗教科学观 如伽利略等中国则是被文化洗脑到没有逻辑科学思考的能力最高成就大概就是炼丹术 为了练颗仙丹搞出一套科学
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 01:55:00
5000年瓷器还是瓷器 陶瓷的进阶用法也不会
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2015-05-17 01:57:00
中国不为了科技还是死了一堆人啊.....
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 01:58:00
还有 中国战争跟灾难 好像没有比较少啊...还是现在历史课本都不会教内战饥荒?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-17 01:58:00
反正科技(或你要说技术)和科学是不同的东西中国太稳定了 很难脱出那个结构
作者: Seikan (星函)   2015-05-17 01:59:00
玻璃王
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-17 01:59:00
虽然近百年应该还是科学挂帅 未来会怎样也很难说嘿
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:00:00
内战 出征 饥荒 诛九族 真的不知道幸运在哪啊
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-17 02:00:00
虽然是目前最好的研究方式(?) 但对复杂系统能力还是
作者: h921440 (大H)   2015-05-17 02:02:00
好专业
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-05-17 02:03:00
我开始相信你了
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:04:00
五霸七雄 西征出塞 八王之乱 黄巾之乱 三国鼎立 南北朝 安史之乱 五胡乱华 这样有没有很稳定?
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-17 02:05:00
话说 科学也是大概4 500年前才有的东西 必然产生吗?
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:05:00
连饥荒都还没举就举不玩了 当中国人最幸运的大概就身上有阿Q基因 怎样都可以安慰自己喔对 还有一个赢西方 就繁殖力强 内斗饥荒5000年还能不灭 也是一绝
作者: jehow (疑)   2015-05-17 02:08:00
中国南方好一些 北方是毁灭性打击 死的应该高于黑死病的3成看描写靖难景象的史书 有够惨的
作者: bisconect (李东翰)   2015-05-17 02:10:00
第一次听到把玻璃当成关键的这种说法欸,太有趣了
作者: jehow (疑)   2015-05-17 02:10:00
靖康才对
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:11:00
哈 饥荒都被讲的跟恩惠一样 你怎不想 那么多饥荒
作者: bisconect (李东翰)   2015-05-17 02:11:00
证啊,只能推测空谈。
作者: abin01 (阿bin~号:)   2015-05-17 02:12:00
好观点推~~
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:12:00
结果中国饥荒那么多次 现在还是要靠洋鬼子的冰箱
作者: sleepwu ( )   2015-05-17 02:13:00
只好努力找瓷器的替代品-->这句就道出了是态度问题
作者: nutnsewen (慢慢伦)   2015-05-17 02:13:00
说到玻璃让我想到中国文革时的玻璃蜗牛事件
作者: animad (安丽美德)   2015-05-17 02:14:00
只好相信你了
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:15:00
好福利搞到一直躲 然后最后一役菁英整体跳崖 文化种族大清洗 咦?不是说中国很安逸?那中国有没有什么了不起的先进保存技术?没有阿,那那么多饥荒的经验 中国有得到什么教训吗?没有吧 照样 书本翻一翻 过几页 中国又饥荒了 无言东方人 不是中国人 是把中国灭掉种族清洗的 别讲的好像蒙古是中国天威部队一样啊
作者: johjima (我是880101...)   2015-05-17 02:19:00
有趣!推一下!
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:20:00
东方不等于中国啊
作者: caffeine911 (伤逝者只是自怜而已)   2015-05-17 02:22:00
原po好像认为大部分时间是东方领先西方,但从一万五
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:22:00
中国人跟人讲卫生XD 微生物学 自来水系统表示:
作者: caffeine911 (伤逝者只是自怜而已)   2015-05-17 02:23:00
千年前开始,东西方有实质的地理意义开始,一直都是
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:23:00
大事小事谁定的啊 越来越有趣了
作者: caffeine911 (伤逝者只是自怜而已)   2015-05-17 02:26:00
西方领先,只有公元550年-1755年这段期间,"短暂"领先西方。
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:28:00
欧洲人倒屎尿 那中国有什么令人骄傲的卫生发明吗?
作者: caffeine911 (伤逝者只是自怜而已)   2015-05-17 02:28:00
以上是最近很红的书"西方凭什么"的观点啦
作者: outofdate (大贤良师)   2015-05-17 02:29:00
很有趣的观点
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2015-05-17 02:29:00
我没说中国卫生明显低于欧洲 反而欧洲卫生不好是你
作者: chihchuan (Andy)   2015-05-17 02:29:00
有被说服
作者: satyrs05   2015-05-17 02:32:00
这观点没听过 给推
作者: s958256 (安卓)   2015-05-17 02:34:00
原po说得有道理 给推
作者: grant0547 (grant)   2015-05-17 02:35:00
在现在医学出现之前 欧洲卫生怎么可能好
作者: badbird (万事屋)   2015-05-17 02:35:00
决定性是西方人认清诚实的重要性..中国人死在威权
作者: grant0547 (grant)   2015-05-17 02:37:00
Ignaz当时提出消毒概念 一堆医生出来围剿到他精神错乱
作者: phpindex (箱民的正液)   2015-05-17 02:37:00
中国人确实蛮安稳的,当官的跟百姓都不会求新求变其实没啥好争的,西方没有东方科技也无法发展到今天东方没有西方科技,也不会有现在便利,算是互助了
作者: zxc12385 (BOGY)   2015-05-17 02:41:00
满有趣的论点
作者: vvus (不囧)   2015-05-17 02:42:00
推一下
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2015-05-17 02:47:00
生于忧患死于安乐啊....东西方的差别就在这太安逸了不懂创新求变 相反的中国太平盛世的时候西方在宗教战争 还有殖民战争
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-17 02:55:00
这篇见解第一次看到!感觉蛮有道理在
作者: uj2003 (Suzumiya)   2015-05-17 02:56:00
东方就死在没有阿拉伯数字...你看商周的数学式子写的样子
作者: drivenick   2015-05-17 02:57:00
没战争对一个民族长远来讲并不是好事~战争的汰弱留强
作者: uj2003 (Suzumiya)   2015-05-17 02:57:00
根本不利推广教学或繁复运算 数学为科学之母 后续就发展就
作者: kernel920 (KERNEL)   2015-05-17 02:57:00
原po有才 有没有考虑写书
作者: piloliq (劈楼力克)   2015-05-17 03:08:00
推这个观点
作者: adolf455341 (宅宅果)   2015-05-17 03:09:00
你的短暂 有一千两百多年xd中国历史都念到屁股了 中国太平盛世的时间根本短好
作者: teras (Tera)   2015-05-17 03:11:00
中国有科技?别逗了好吗!全世界包括你我都同化成西方文化了,尽说些不着边际,没路用的屁话!
作者: adolf455341 (宅宅果)   2015-05-17 03:11:00
吗 朝代一换也是打的毁天灭地的
作者: jayway (阿给)   2015-05-17 03:16:00
长汁势
作者: newtyper (废文无产阶级者)   2015-05-17 03:16:00
科技决定论
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-05-17 03:18:00
观点很好 但是古"中国"没有你说的那么和平 死人更惊人的多
作者: twdvdr (风中的一粒沙)   2015-05-17 03:19:00
逻辑学在中国以前叫巧言令色 这种大帽一压下来就别想玩了
作者: tuyhl (Fly on.)   2015-05-17 03:24:00
有金币就直接买Type 64了啊 还可以挂党徽
作者: liuweiren (健忘达人)   2015-05-17 03:34:00
推,改变世界的七种元素有写相关的样子?!
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-05-17 03:34:00
枪砲 病菌 与玻璃
作者: hsm926 (杂鱼护法#1)   2015-05-17 03:35:00
玻璃王
作者: ImMACACO (Clean the world)   2015-05-17 03:40:00
很独到的论点
作者: zara5566 (欧系潮男56至尊)   2015-05-17 03:42:00
精辟的亚洲观点 从自身客观条件作比较
作者: CO2 (吸呕吐)   2015-05-17 03:42:00
push
作者: jackwalks   2015-05-17 03:48:00
玻璃王
作者: h73o1012 (KMT LIKE S hit face)   2015-05-17 04:37:00
我个人认为钻炮管才是最棒的学问
作者: RLH (我们很近也很远)   2015-05-17 04:52:00
前后因果交代得很清楚 有意思也有说服力
作者: masterliy (主任)   2015-05-17 05:53:00
推开眼界,理组宅我自叹不如
作者: shung0705   2015-05-17 06:58:00
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2015-05-17 07:03:00
作者: Kill689 (六八九欠杀)   2015-05-17 07:29:00
谁跟你中国人
作者: Comebuy (三分鐘熱度)   2015-05-17 07:38:00
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