Re: [问卦] 高雄空气不好的原因

楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 09:16:36
高雄空气为什么相较之下比较不好,主要分三大原因:
1.季风&气候
2.汽机车族群
3.工业区(再分两类)
其所占影响比例: 1 >>> 2 >> 3
1.季风&气候
先有个观念:会造成台湾全区空污影响的只有季风才做得到,
大陆目前产能全开,其空气、霾害污染世界闻名,
加上台湾如此邻近大陆(香港也是空气很糟),
风向吹一下带一下,很容易就通通带过来,偏偏这又是占最大的比例
另外若高雄地区气候扩散情况不好,空品会更糟糕(可参考气候学)
2.汽机车族群
先不讲全台,讲高雄就好,高雄至少230~240万机车,
其中二行程(路上会喷白烟那种)老旧机车约60万辆,还不包含汽车数量,
汽机车排出来的气体经过高雄炙热的光照会发生光化反应,
产生所谓的空气污染物,像硫氧化物、氮氧化物、臭氧、PM2.5等等,
再加上刚上面说的季风&气候因素,空品无疑是雪上加霜,
不过这部分的影响是可以改善的(起码是我们能努力的)
但台湾从北到南有哪几个政客敢得罪人民强制机车数量管制跟汰除呢?
3.工业区
分两部分
1
很常听说高雄空气不好,都雾濛濛的,你知道这些雾濛濛的东西是什么吗?
那个是极细粒固体,也是最近很夯的PM2.5、PM10等等,
不过抽菸拜拜烧香都会产生,
回归主题,和这种极细粒固体产生的最直接工业,就是钢铁、燃煤发电和水泥业,
从不完全燃烧或制程捕集效果缺漏逸出,但是,大公司各位就都别酸了
捕集效果都有达到99.99%以上,
真正有问题的都是那些小工厂(原PO讲的偷排)为了省钱,才给你偷排
大公司(X钢、X泥、X电)排放口24小时都跟环保局连线,顾问业也天天检测,
一有问题早就开罚跟要求改善甚至停工了XD,
所以每次看到霉体故意引导鲁蛇酸民去骂,都深觉霉体故意驯化弱化其脑力,
2
最易被战的石化业,相较上述钢铁水泥燃煤业,
石化产生的叫气体,那是看不见摸不著的东西,
虽我刚也提到,气体会跟光反应,
但石化业的各排放口也是跟环保局24小时连线,
检测业也天天去查水管大小的接口、法兰有没有锁死没外漏,
标准也是世界最严(1000 ppmV)来管,其所占空污比例是少之又少。
结论
台湾空污影响主因:来自大陆污染>>>台湾汽机车族群>>工业区
大陆部份我们无法改(从台湾西侧做个从北到南的超长防护网??),
只能期望从汽机车族群下手(密度世界之冠),
工业区确实是污染产业,但还是可能从工程手段跟法令来管制,
(科技业也是污染产业,端视最后受体是空气还水质罢了)
所以有时霉体取宠民众式的不报导真相,大家还是要多去深究省思阿(菸)
※ 引述《rudin5566 (公馆阿良良木)》之铭言:
: ※ 引述《asleepzzz (CC)》之铭言:
: : 现在很晚了
: : 全台空气都是良好状态
: : 剩高雄状态是黄色的
: : 但这么晚了
: : 应该机车都没出门
: : 工厂也休息了
: : 为什么高雄空气还是怪怪的
: 白天排废气会被看到
: 当然是趁晚上天黑以后再排废气啊
: 我看你完全不懂高雄重工业喔
作者: ashinly1021 (Ashine)   2015-03-26 09:17:00
幸福城市
作者: Green5566 (Green5566)   2015-03-26 09:18:00
可是有学者说 3>2>1
作者: HardenRock (小鲁弟)   2015-03-26 09:18:00
请正名 支那
作者: basicnet (basicnet)   2015-03-26 09:18:00
日月光大不大 还不是偷排顶新大不大 还不是用馊水油
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2015-03-26 09:20:00
会不会是3最大, 但是被季风影响往哪里飘?
作者: zzro   2015-03-26 09:20:00
为什么我觉得是312 台北12情况有比高雄好?
作者: Green5566 (Green5566)   2015-03-26 09:20:00
而且季风会跑去五千公尺以上 根本不会卡在高雄
作者: basicnet (basicnet)   2015-03-26 09:21:00
台北机车多不多 那我问你 楠梓机车多不多
作者: ancientmoon (妖姬西打龙)   2015-03-26 09:21:00
认真文,给推,1F您不会累吗?
作者: coolfish1208   2015-03-26 09:22:00
可悲的高雄人,薪资低又要帮忙吸工业废气
作者: basicnet (basicnet)   2015-03-26 09:22:00
看有几个脑袋装豆腐被你这篇骗
作者: Green5566 (Green5566)   2015-03-26 09:23:00
但是高雄山区一千公尺 刚刚好是工厂堆积废气的点市区真的是汽机车阿 那个只会到200公尺以下
作者: oneonebig (一一大)   2015-03-26 09:23:00
日月光不大吗?后劲溪表示:
作者: kinyubi (浪费生命)   2015-03-26 09:25:00
/airplane
作者: ashinly1021 (Ashine)   2015-03-26 09:26:00
我爱高雄林志玲
作者: zzro   2015-03-26 09:26:00
工厂烟囱很高? 以多大压力喷射废气? 不然怎会只累积在山
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 09:27:00
我就不懂1的论点到底哪里正确,不讲别的 光台湾平均值
作者: hyhanson (hyhanson)   2015-03-26 09:28:00
同样为台湾隔海相望的福建,旅游口号却是主打“清新福建欢迎您”~
作者: kuninaka   2015-03-26 09:29:00
@lastmile,三成已经很多了,你还想怎样
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 09:29:00
问题都怪罪于季风&气候吹拂
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 09:30:00
原PO的分类是1 >>> 2 >> 3 那代表1肯定占多数。那请问祖国的善意不应该超过3成吗? 怎么会只有3成如果1只有3成 那2.3必小于3成 如果是远小于3成 那我还是不懂除了1.2.3以外的原因是什么东西
作者: kuninaka   2015-03-26 09:37:00
八卦版自动加成
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 09:39:00
什么八卦自动加乘 http://e-info.org.tw/node/105882我讲的是逻辑问题,上面连结是最近的新闻
作者: DUKEYANG (回嘉)   2015-03-26 09:46:00
大公司一切守法 你搞笑吗 台塑仁武厂 中油后劲五轻日月光都是小公司吗 这三家小公司违法次数不胜枚举还有3 > 3.5+3.5 我数学太差 也是无法理解中国疝液pm2.5的研究专家庄秉洁(揭发麦寮罹癌率偏高被台塑告的)都说七成来自台湾 到底那三成如何赢过分裂的七成
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-03-26 09:50:00
就不能批评中国 所以才有御用学者说不是强国害的
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 09:51:00
再简单点来说 你去85大楼跟寿山看看 所有工业区
作者: Kunoichi (くのいち)   2015-03-26 09:51:00
跟国际上的环保资讯差异颇多
作者: DUKEYANG (回嘉)   2015-03-26 09:51:00
楼上你可以看庄秉洁教授的脸书 最好他会亲中啦
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 09:52:00
面积加总才占高雄总面积多少? 还有总工业区面积就等于排放量? 庄秉杰是谈论六轻 我这边只说高雄
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 09:53:00
你真的有懂高雄的石化工业区有多少吗
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 09:54:00
大公司才有新闻价值大陆至少4~5成 懂不懂啊 = =你是在石化厂工作?
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 09:56:00
那我就不懂了,中国至少4-5成 怎么不堆台湾别的地方
作者: DUKEYANG (回嘉)   2015-03-26 09:56:00
不过 鬼岛内能做的就是2+3而已没错 1不管三成或五成
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 09:57:00
专门堆六轻附近和高雄工业区附近
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 09:57:00
1.4~5成 2.3~4成 大概是占这个比例
作者: DUKEYANG (回嘉)   2015-03-26 09:57:00
我们都无法列管 就跟反核也挡不了中国沿海一堆核电厂
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:00:00
大陆全力发展煤工业 煤又是微细颗粒来源那请问有什么问题?我记得你上次不是被打脸而已?
作者: DUKEYANG (回嘉)   2015-03-26 10:02:00
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:03:00
上次是哪次 我还跟你不太熟。而且我是不懂为何脏空气会常堆在高雄和六轻附近而已。
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2015-03-26 10:05:00
以前说24小时连线我还信 但从顶X 明光 气爆后就不信了
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:05:00
另外第1点的问题也是与明显最近得到的新闻事实不合我提出合理的质疑你的基本逻辑架构有问题
作者: MephistoH (默非斯托)   2015-03-26 10:06:00
去走一趟大寮就知道什么叫毒气
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:08:00
我倒对你上次被一堆石化业的打脸很有印象毒气? 那请问为什么没人就医? 那最多也是局部区域我提出的非常合理 简单点 不用去85 去开google看一下工业区占总面积多少? 排放口又占工业区多少?少数几个排放口 可以造成~~~~高雄全区雾濛濛 可能吗?
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:10:00
那次的确有数据的失误,不过那是你认识我 不是我认识你
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:11:00
至于有人说台北 那因是为东北季风 西南季风影响
作者: leterg (leterg)   2015-03-26 10:11:00
奇怪,不管吹什么风,高雄都是臭的
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:12:00
顶新什么的 那是工业? 请不要混为一谈
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:12:00
而且跟这是两码子问题。高雄冬季常常有扩散不佳的问题
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:13:00
奇怪 我也觉得有些人怎么讲话都是臭的?但代表就真的臭?
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:13:00
都扩散不佳了,自家产的废气影响肯定会比较大
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:14:00
而且汽机车问题很奇妙地大家都被洗脑洗惯了废气主要就是来自汽机车 但还是当作没看到
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:15:00
不是没人看到,高雄人都知道二行程机车是超高乌贼但是我们就是不信要检讨的只有汽机车 工厂检讨的力度
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:16:00
就像我上次说的 中油高厂那么大都关光光了 空气一样糟 这么清楚了还是要睁眼说瞎话别的国家用油价市场机制来管控汽机车数量 空品很好啊
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:18:00
别闹了,中油都承认过五轻的产能只是移到隔壁去而已
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:18:00
台湾就政客媒体散布错误资讯给百姓 让台湾越来越倒退
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:19:00
还是在高雄。
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:19:00
产能是一回事 新设备早就低污染 节能 说过了环保能用工程手段跟法令解决 个体户的汽机车 能?
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:20:00
你只强调中油 我讲的是整个高雄工业问题,违法排放一次
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:20:00
反正轻轨高捷未来使用率越来越高 我乐观其成
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:21:00
那种机会也微乎其微 重点是汽机车天天要用 否认?汽机车每天固定的排放总量 难道会小于微乎其微的一次
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:22:00
我不否认汽机车有一定影响,但是全台湾都是汽机车
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:22:00
违法排放?
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:23:00
地形 气候扩散问题啊 = =
作者: lastmile (帕妮)   2015-03-26 10:23:00
那还是那句老话,怎么其他地方不堆 专堆高雄
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:24:00
相信我 汽机车远大于工业区 = = 但我没否认工业区也有
作者: ppit (无所谓极限只有划地自限)   2015-03-26 10:24:00
台北一堆机车是算高雄市,高雄倒是没有一堆台北市的机车官方数据这种东西跟现实是有偏差的
楼主: iamgungod (让自己更强!!)   2015-03-26 10:25:00
屏东也不好 但高雄建物多 有种东西叫热岛效应也告诉你为什么会堆在高雄 空污问题来自很多面向东北季风可以把台北云林的污染带下来西南季风要把南部的带上去 但又被建物山脉挡住阿 你是什么科系的 对这到底懂不懂啦要来去买东西吃了 等等再谈
作者: psyclon (请Q我的名片)   2015-03-26 10:32:00
天龙人就是天龙人,爱秀下限,无知
作者: supermmi (陈敏宪)   2015-03-26 11:14:00
高雄的空气品质监测站都设在工业区附近,你说工业区影响不大?

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