Re: [心情] 既然柯文哲做的不算政绩,那撤回748吧

楼主: kevinkuo2 (Kevi)   2019-03-28 08:25:07
其实要讨论这个问题之前
要先了解一下大法官释宪实务
依大法官审理案件法第14条第1项
大法官要做出宪法解释
必须要2/3出席、出席的2/3同意才能通过
也就是说,在15位大法官都出席的情况下(实际上他们也几乎都会出席)
至少要有10位大法官意见一致才能作出“合宪”或是“违宪”解释
因为我国不像美国最高法院是简单多数决
所以在很多争议较大的议题上
这个10人门槛往往很难达成
那如果遇到大法官中的正反方势均力敌
两边都无法达到10人门槛怎么办呢?
答案很简单,就是案子会被无限期搁置
直到哪天某一方能够取得10人共识再来处理
而在大法官还没取得共识前
同样的议题可能先后还会有不同的人分别声请解释(像是通奸罪是否违宪大概就已经累积
了?
由于最后针对同一问题也只会作出一号解释
所以这些类似的声请案于作出解释时就会被并案处理
在议题本身已经足够重大、社会瞩目的情形下
“谁”声请释宪其实往往不是重点
重点是大法官到底准备好要处理这个议题了没
而所谓的准备好
往往就是某一方的大法官有信心能够取得10人共识
祁家威先生与台北市政府都是在2015年8月左右提出声请
新任7名大法官于2016年11月就任
并在2017年2月就宣布受理同婚释宪案并准备召开言词辩论
其实如果平常就有在关心释宪实务的人
在大法官宣布受理时
应该已经能猜到,最后大法官会站在支持同婚这边
因为反方不可能取得10人共识(7人轮替前都没办法了,何况是新的7人上任后)
而若正方没有信心,也不会大动作宣布受理,是会继续搁置
当7名大法官就任后,在司法院还没宣布受理同婚释宪案前
从一些跟大法官比较亲近的人就已经传出
“人数够了,同婚可以开始动了”的消息
而当大法官决定要碰同婚时
就会把就此议题已经提出的声请案找出来,一起处理
本案的情形,就是祁家威先生跟台北市政府的声请案
假设提出声请案的只有祁家威先生,或只有北市府
释宪结果很可能跟现在还是一样
因为大法官只需要一件声请案就能作出解释
也就是说,在祁家威先生已提出声请的情形下
无论有没有台北市政府的声请案
大法官都可以而且应该还是会作出解释
所以把748当作北市府的政绩,其实就现况来说并不合适
至于748能不能当作蔡英文的政绩
就看大家怎么想了
单纯就因果关系来说
如果今天被提名的7人偏保守派
同婚议题很有可能仍无法达到10人门槛,而继续搁置
(更糟的情形是不受理 或是作出民法合宪解释)
就看大家怎么想了
因为蔡英文不是大法官
她能做的只有提名,无法左右大法官的意见
大部分大法官都很有主见(难搞?)
就算748表面上看起来是同婚获得压倒性胜利
赞成的大法官中也是有分修民法派以及专法派
为了达到10人门槛,民法派也只能作出妥协
而在解释文中含括了立专法的可能性
只能说748是天时地利人和的产物
如果没有声请人,大法官就算想解释也无从解释
如果没有占多数的自由派大法官,不可能这么快就作出违宪解释
如果没有总统提名,这些自由派大法官可能也无法获得担任大法官的机会
无论如何,都不是一个人的功劳
包括一路上努力的你我,也都有一份
※ 引述《cursedsoul (给我好员工啊!)》之铭言:
: 反正做再多只要嘴巴不支持就不是真心支持
: 那就把不是他政绩之一的748撤回,大家觉得如何?
: 把北市府的同志员工福利撤回,大家觉得如何?
: 反正他嘴巴又不支持嘛
: 一切权益退回两年多前,打给公贺母贺~
: 贺~
:
作者: jamed18 (ㄙㄡㄙㄡ)   2019-03-28 08:30:00
专业控推一个
作者: HAL10000 (HAL)   2019-03-28 08:37:00
推专业。对那种摆明来讨嘘的脑__、__残认真真的很辛苦
作者: timeragain (凋零轰炸机)   2019-03-28 08:48:00
难得看完解说
作者: halfstar (known)   2019-03-28 08:50:00
推 专业分析
作者: chihchuan (Andy)   2019-03-28 08:58:00
推这篇
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2019-03-28 09:05:00
作者: otter123 (otter)   2019-03-28 09:11:00
推内行
作者: kevinet7410 (自由王)   2019-03-28 09:22:00
我本来就没否定柯跟小英 只是把释宪归功于他们的政绩这种说法太可笑了
作者: wegoeni   2019-03-28 09:26:00
这篇才是正解
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2019-03-28 09:34:00
感谢所有参与的人的付出
作者: yyc1217 (somo)   2019-03-28 09:46:00
请问同婚之前被搁置多久
作者: diyaworld (文化土匪)   2019-03-28 09:47:00
推,能不能不要怎么专业
作者: tiger51 (台哥)   2019-03-28 09:59:00
谢谢说明,其实是大家一起努力的结果。
作者: keepstar (爱是积油‧尚)   2019-03-28 10:09:00
先在目标应该放在教育修正案 跟748法律案上 现在吵这个有什么用
作者: ezdoesit (你的声音)   2019-03-28 11:05:00
研究这个是有用的喔,因为你可以比较明了是谁在帮你及如何帮你,因为未来那两个案子你还是需要“朋友”帮忙。事前算不到也就算了,事后还迷迷糊糊的人家告诉你了你说懒得研究,那就一直后知后觉,不知不觉囉。
作者: diyaworld (文化土匪)   2019-03-28 11:14:00
所以祁大哥说他申请公投释宪被驳回,也是这个原因吧
作者: nm123493 (O_Clock Orange)   2019-03-28 11:15:00
推整理,但我觉得市长把民政局的功劳都揽在身上很奇怪
作者: yyc1217 (somo)   2019-03-28 11:29:00
那总统可以把行政院的功劳揽在自己身上吗
作者: ezdoesit (你的声音)   2019-03-28 11:35:00
技术上来说,虽然据本篇北市府提释宪功劳不大,但整个过程及后续柯屡屡将同婚释宪当政绩,对社会舆论、社会观感的影响力还是有的。
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-28 11:36:00
祁家威vs.公投,应该还没有到释宪这个案子是在台北高等行政法院被驳回https://goo.gl/HkCczG 新闻在此基本上也是程序问题,认定祁家威的资格不符
作者: tinmar (tinmar)   2019-03-28 11:40:00
同婚会形成潮流 就是DPP不分区在推动 蔡2016选总统当政见所以蔡提名挺同大法官 就刚好遇到天时地利人和释宪因此成功2015蔡选总统过程 同婚是一大焦点所以选后 修法不顺 蔡自然被指责
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-28 11:43:00
如果diya问的是2000年那次的同婚释宪,是程序驳回
作者: tinmar (tinmar)   2019-03-28 11:43:00
但蔡把同婚当政见 确实形成同婚推动的潮流
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-28 11:44:00
"未指明上开裁判所适用之法律或命令,究有何牴触宪法"白话就是"你这个屁蛋提出的法律解释我们不信"
作者: tinmar (tinmar)   2019-03-28 11:45:00
只是蔡与同性恋低估反同力量 所以公投被KO 只能专法
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-28 11:46:00
但这又比受理后然后重申现行合宪来得好因为做出解释后会有拘束力,大法官向来不喜快速推翻旧解另外加强解释一部份
作者: ezpaper (Louis)   2019-03-28 11:50:00
自己补脑吵这多有用吗 “现在”柯p还挺不挺同 这才是大家关注的焦点 等柯p到议会 自然有议员来问他现在的立场到底是什么 要是闪烁其词 柯粉再来超译也不迟柯p对释宪有功是一回事 ‘现在’挺不挺同又是另一回事
作者: op511 (我已经等太久了)   2019-03-28 11:53:00
真的有很多人要感谢
作者: ezpaper (Louis)   2019-03-28 11:54:00
我们在意的是反同公投过后 柯的态度是不是改变
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-28 11:54:00
2000年如果根据目前查的,总感觉没有明确指涉误用法条所以2000年应该没有进步到直接打民法这边……说起来也是在美国那案后,大家才开始大肆拿宪法来闯关
作者: ezpaper (Louis)   2019-03-28 11:58:00
如果他变节了 我们为什么要挺他当总统 砸我们自己的脚 这是我们关心的 柯粉真的不用拿以前的事蹟来吵 我们也不会抹煞柯做过的事。马市长也曾做过友同的市政 但当总统就装死的例子也是有的
作者: qlwkejrhtg (yu)   2019-03-28 12:05:00
作者: xeobonm5 (DEDELO)   2019-03-28 12:50:00
至少蔡政府有公开挺同,这就是很好的助力反正很多人就是谁公开挺同就投谁
作者: tt6401tt (凯翔)   2019-03-28 13:12:00
专业推,希望柯粉不要再崇拜北市府了....
作者: boo19900520 (大布)   2019-03-28 13:37:00
推解释
作者: lescholar (lescholar)   2019-03-28 13:51:00
以前的大法官一直搁置是给同志机会 不然达不到2/3门槛做出解释说禁止同婚不违宪 更惨
作者: instantcrush (instantcrush)   2019-03-28 14:17:00
每次看到妈宝与他的网军发勒索文就赌烂
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2019-03-28 14:36:00
推 les大 像2013年陈敬学与阿玮也有机会申请同婚释宪,https://www.peopo.org/news/107912 审慎考量下 放弃释宪
作者: yanwu (yanwu)   2019-03-28 15:19:00
可以把祁家威的祁打对吗?
作者: da17 (你快樂你就是王子)   2019-03-28 16:16:00
好文必推
作者: aabb1027 (冰色日光)   2019-03-28 17:46:00
提醒一下部分留言,是“声请”而不是“申请”
作者: Silver320 (银天)   2019-03-28 18:12:00
作者: DouDouMM (天色渐渐亮)   2019-03-28 20:05:00
“所以把748当作北市府的政绩,其实就现况来说并不合适” 推专业
作者: en5421 (模式生物)   2019-03-28 20:52:00
哈哈柯粉哈哈xDDDDD
作者: final74 (扣洛)   2019-03-28 21:15:00
完全认同这样理性的说法
作者: lescholar (lescholar)   2019-03-28 21:25:00
一般人民经终局确定判决 认为所适用之法律违宪致其权利受侵害者 就可以声请释宪 并没有一定要哪个机关帮忙声请才可以在已经有其他人声请释宪的情况下 北市府也声请这件事比较像是政治上表态支持同婚 法律上则不是必要
作者: satan04 (钓鱼宝宝)   2019-03-28 21:34:00
哈哈柯粉哈哈
作者: lescholar (lescholar)   2019-03-28 21:40:00
另外依蔡政府推动的“宪法诉讼法”(已通过未生效) 大法官宣告法律违宪的门槛将从出席大法官2/3降到总额过半且对少数群体是利多
作者: winfred1992 (Winfred)   2019-03-28 22:05:00
作者: mcbeals (千江水万里月)   2019-03-28 22:21:00
叫柯粉闭嘴!
作者: lifeisgg88 (lifeisgg88)   2019-03-28 22:36:00
真的是一群人努力的结果,功劳独揽在谁身上真的是很奇怪的想法
作者: prokey (小矮)   2019-03-28 23:25:00
作者: tasira520   2019-03-29 00:39:00
作者: twopoint (两点先生)   2019-03-29 01:09:00
作者: spirit119 (精神分裂)   2019-03-30 03:38:00
之前的大法官其实也可能心底是支持的,但社会氛围
作者: demoncoden (demoncoden)   2019-04-01 18:49:00
好文推
作者: justo180 (胡士托)   2019-04-03 22:50:00
蔡英文2016完全可以不碰同婚议题也稳稳上,会碰就是她觉得是对的是正确的方向,这种人不投她要投谁更不用说民进党在去年同婚公投大败后,完全没有缩回去或拖延,很难想像怎么会有政党完全不以选票做考量的思维,而偏偏因此明年或被淘汰,觉得好没公义喔

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