各位安我又来发废文了（推荐欧巴桑联盟废文发三篇成就解锁）
公投没通过，国民党大胜后，我理解大家心情很挫败，我也是。
看ＦＢ身边的朋友说千万别点进甲板，不然会更受伤后，迟到今日现在才点开
恩．．．确实看得很受伤．．．但还好是现在看，不然会吐血而亡吧。
运动没有成功或者是没有达到我们乌托邦世界时，我想问问大家（选择题）
一、检讨、检视各县市乡镇里的票数，及找出有多少资源人力可以进入，以利下次选战而准备
二、找出这场运动中，各种可能的因素，并加以排除或禁声，以利最大公因子的幸福
我想如果这运动要走得长远，方法一会是最好的运动走向和策略
检讨、检视不是批判某一环节问题，而是我们的努力是否足够的评估
制定出对台湾在地文化、生活语言对应影响更多人，我想这样的运动才是长远的方向
当然，如果我们要找运动中某一因素而加以排除、禁言，难过的心情所影发的我能理解
但能不能在过一个月、两个月后评估是否没了这些因素，运动真的会成功吗？
我是说，社会就不会歧视同志了吗？
祁家威大哥早在１９８０年代，全身年满保险套，站在街口上宣传ＨＩＶ防治
用发放＂保险套＂方式来挑战社会的最低底线：恐性
亚洲华人对性不说、不听、不问态度，造成有许多谣言产生
尤其过去卫生署防治ＨＩＶ教育里，都是放上又瘦、又弱、卡波西氏肉瘤等方式
来恫吓、恐吓、加深恐惧告诫你，你是男同志你就会有这些东西，你会活不过３０岁的
是的，很多在网络拨接时代前的男同志多少会有这些恐惧，更不用说社会大众了
一个错误的防治策略／方式，造成３０年后我们在圈内里还是有这样状况发生
如果要抓问题成因，那我们就抓１９８０年代后的卫生署所有署长、行政院长等批判
恐性也让大家无法接受开放式关系，但我们再回去看，台湾的法律其实是参考欧美
而欧美就是所谓中产阶级基督宗教忠贞法律，若如果要忠贞，那让我们回到中古世纪
人必须追求灵性神性，不得婚前性行为，就算你已经结婚了，夫妻、夫夫、妻妻间也不能有频繁性行为
因为娱乐的性、升殖的性都会让人堕落，无法好好忏悔自己的罪恶
娱乐性药物我支持全面开放，如果要禁止，那医疗用的高纯度吗啡也必须禁止
如果是害怕成瘾问题，咖啡因、糖比烟瘾、药瘾还要难戒除
为了台湾人民健康着想，我们应该要立法禁止最难戒除的瘾，达到有效控制全民健康表准
如果是怕污名，那咖啡因和糖为何没有污名呢？这两个是资本家喂食民众的毒品
让大家吃了觉得不错，不断地购买食用，那我们要禁止吗？
说了这些，我只希望你要抓运动失败成因的人得要思考清楚，你的禁止观点跟萌萌有什么区别？
中国ＶＳ台湾、异性恋ＶＳ同志、同志ＶＳ药物、开放式、裸露、ＨＩＶ
我们要继续复制强权迫害的文化，还是说自己很赌烂强权迫害，因此要更注意自己的言词？
我曾听过朋友转述一位ＨＩＶ感染者说的话
“婚姻平权没通过是不是我害的？”
当运动伙伴很努力希望可以纳入更多人，不要让有任何一个人掉出安全网外时
大家的一句话，会扼杀掉前面的努力，所有又要从头开始
我们有多少个３０年可以走？男人的一生平均７７．０１岁左右，还有多少个３０年？
或许在我们这一世代看不到乌托邦的世界，但我们也应该共同创造下一世代的乌托邦
如果我们可以打下一个好的、广纳的基础，未来的这些孩子是不是可以少走我们一些老路
当我们未来可能会成家生小孩，我们告诉他们要尊重任何人、包容、接纳任何人时
回过头看现在的自己言论，是否有真的谆种、包容、接纳彼此及不同的人？
当我们努力地告诉异性恋同志很正常，我们也想要跟大家一起拥有权益时
回头看现在言论，我们是不是又创造出另一个地狱给别人住？
当我们看到这首诗时：
法律讲的是权利义务，道德与信仰则是另一种东西。
　
　　法律无法让吃肉的变成吃素的，
　　反过来也一样。
　
　　法律无法叫一个守贞者不守贞，
　　也无法叫一个性权运动者，违背自己的身体。
　
　　法律无法叫一个同性恋者，不同性恋。
　　也无法叫一个异性恋者变成同性恋。
　
　　法律是一把伞，
　　与他人共撑一把伞并不会改变你的道德信仰。
　　你让他在伞外淋雨，也不会因此改变他的性向。
　
　　伞是用来遮风避雨的，
　　有的伞很大，有的很小。
　　（不过我也认识一些不爱撑伞的人。）
　
　　法律无法教我要怎么爱一个小孩。
　　法律无法教我要怎么爱。
如果你是想要抓运动失败成因的人，却看完拍手叫好时
请你想想，你的这把伞是不是小道不让特定的人一起共撑？

所以应该这样理解：有些同志“在现阶段”只想争取同婚，渐进式地的完成同志平权，而不是在现阶段“便追求真正的同志平权”。而在现阶段追求同志平权的一方，只将同婚平权视为其中一个要素，毕竟真正的同志平权达成后，当然同婚也就平权了，但就速度上而言，达成同婚平权的时点是否会比“现阶段只追求同婚平权”来得晚了些(甚至是晚很多)是需要思考的问题。

你可以想想现在异性恋烟嗨和群P会不会被谴责，再来想推广同婚绑开放性关系、裸露、未成年性交等等议题会增加多少难度

支持全面开放毒品?果然是这个版的人会做的事

文章自己都写“医疗用的高纯度吗啡”了，那不就是以医疗目的才使用的吗？又不是为了性或娱乐目的使用的。以这个举例来支持娱乐性用药全面开放也是很离奇。

又来了 身为同志就是要包容一大堆跟性倾向无关的人事物

推!

这把伞目前才刚拿到手都还没打开呢 为什么一定要跟人共撑

楼上，又来了，异性恋就要包容同性恋喔，我就是想切

不管啦 反正作为一个被社会打压排挤的同性恋者 就是要无条件包容其他被社会排挤的族群 你不包容就是歧视 跟打压你们的人一模一样

而且还有可能是一把破伞 orz 且目前专法就算是破伞，这些人也有权利共撑，他们又不是被切割出去后就不能结婚。

这是个大补帖时代，要就全吞！不能给我挑！

吸毒被社会排挤有什么问题吗抱歉 是娱乐性用药

楼上，你这样是歧视，不可唷！

同性恋的原罪，就是对各种议题都要有兴趣，因为身为不被承认的少数，所以要同理心，感同身受，一起奋战。但是回到基本点，我们不就只是爱的是同性？ 为何要被加诸那么多责任愿景？ 异性恋不热衷政治活动或游行不会有人觉得怎样，同志不关注这些，就会被骂，我只能说每个人本来个性就不同，为何要期待并半强制的要求同志都要是骁勇奋战的类型？

推楼上。

支持不应该切割。娱乐性用药，性解放，开放性关系本来就和同运密不可分。

爱的是同性，不代表就一定反核，或一定支持废死，但我们很明显的看到现在很多操作，就是某些人一厢情愿把他们自己认为对的事包在一起并在同志运动里一起诉求，梗不用说更争议性的那些题目不认同你们包在一起的其它事，就叫切割？

糖跟咖啡瘾的举例我觉得不行

最烦的就是要扯到你不帮助其它议题，就像异性恋切割同性恋一样，拜托，异性恋每个人有自己的想法，支持平权的异性恋是心里认为这是对的才支持。但我们就不认为吸毒是对的，为何不能不支持？如果只以自己心中的标准认为什么是对的，就觉得大家都要一起争取，这种想法，本来就是左胶，也不用气呼呼说动辄说别人左胶追这串也很难过的认知到，吸毒竟是圈内显学

看完更难过了

如果身为同志就得要“支持”所有人权相关议题，那么我连我自己的权利都不会有意愿支持了。我以为我可以不反对不靠近就好。当同志真的很倒霉。你把咖啡，糖和用药放在一起，爱滋病和慢性病放在一起。然后挂在同志必须接纳的议题。真的很难吞。能不能是另一种解读，，同志婚姻是为了照顾扶养，其他人权问题应该不分性向？ 还是其实支持同运除了异性恋觉得平权所以无条件，剩下非同志只是为了自己能被支持才支持同志？那我要问这是真心支持同志吗？自由是留给懂得自律的人，要开放更多自由的前提是表现自律。用药，HIV，开放式关系，儿少都是。这些的自律点需要被好好看见。

请问全部议题绑在一起的意义是什么？

推你一个。不是什么绑不绑，而是这些议题本来就是一体的，我们以前没有被切割，现在却想着切割别人，你们的独善其身跟异性恋的独善其身有什么差别。

for糖、咖啡因不会跟“娱乐性药”一样造成精神疾病；慢性病分传染、非传染啊其实讲错了，爱滋不应该分在慢性病，那是一种安抚的讲法

娱乐性用药我觉得不行 会影响hiv药物效果

吸毒就违法也有害社会还不能切割...而且吸毒根本跟性向无关，到底为什么要绑一起

你如果希望娱乐性用药合法那反同票数大概会超过1000万票现在社会不可能同意毒品合法化

糖跟咖啡好可怜又被拿来挡子弹了

说真的 这个到底关同性恋什么事 吸毒异性恋也能做要合法化应该是去跟支持娱乐性药物合法化的人一起偷渡到同性恋议题里面要大家买单的心态是？

真的，什么这些议题是一体的，看了就气只是不忍嘘。同志跟毒品是一体的？？

温柔的推翻也可以啊，那就只能慢慢推了

奇怪 我糖也吃了 咖啡也喝了 怎么一天没吃也没觉得怎样 说好的上瘾呢

反正人类头脑很简单，常常自动脑补。我说一体，就会有人说同志跟吸毒哪是一体。但我又懒得长篇大论......

看到支持毒品我就先嘘

我觉得不行

看到毒品合法四字自动往坏的方向脑补，却没有认真看过这项议题的人大概有87%这么多吧....

这只代表推这项的人叙事能力差而已啊

猪队友就你啊!还一副据理力争的模样

脑补正是因为人脑的负责，刚好跟简单相反*复杂

都好=.=反而说出毒品，接下来就没人想听你说什么

娱乐性用药，裸露，开放性关系这些异性恋也会做,不懂为何不去找相关的异性恋议题出声呢?黑人，原住民，妇女争取自己的权益时,这些议题也不会不会被绑在一起.黑人早期受到美国打压而造成美国黑人用药成瘾时,也没有增加黑人用药合法觉得这几个项目要发声也行,但请找相关议题异性恋讨论不然你要社会怎么一次包容你这么大的内容而且都是以同志议题出发去包容这些议题

*反正

蛤? 所以咧? 为什么要跟同性平权绑一起 同性恋的发语权已经这么无力了 你们觉得靠同运会有对你们合法吸毒的权利有帮助?真的要毒品合法化 找异性恋团体一起出

毒品那段根本就瞎扯 你吃糖会吃到精神恍惚上街砍人?

来发声不是更好更有力? 异性恋吸毒用药的人数更多更广到底有没有心要争取毒品合法化啊? 还是只是玩票性质?连这种基础的思考逻辑都不懂 我真心怀疑你们吸毒的决心

因为是少数 所以其他议题只要是少数 就不管对错瞎挺

不过老实说在讲这些都是专法生效死线半年后的事了，游行什么的

不懂不合理的排挤导致权益受损跟被讨厌的差别?今天同志的婚姻权确实受损 这没话讲 铁打的事实裸露乱交有被限制?哪里弱势 还是想强迫大家不能讨厌

话说我说我试过送亲人去勒戒所 没什么屁用 一开始回来坚持一阵子 还是继续吸毒 大家都知道他是我家的人又不能赶出去造成社会困扰 只能慢慢”协助”减少药量

不是少数就等于弱势好不好 那些人是真的有权益受损吗他们上街要争取什么?强迫所有人都要喜欢他们?毒品就更不用说了 确实造成危害的东西你拿糖来类比真的是嫌700太少欸

又一个猪队友，真的嫌700万太少吼？

婚姻议题太大排挤其它，所以真相不就真的和反同说的一样吗？我真的崩溃以为同志真心被支持，原来不过是一个棋子。

我建议啦 萌萌教会有王雪红当靠山 花钱花爽爽 广告买满满 那些用药吸毒的叫药头出来当金主让你们靠 只要争取到毒品合法化 最赚的就他们 利益互惠 这么简单的道理都不懂 到底会不会啊 还要我这没吸毒的给你们下指导棋?

今天把一堆偷渡违法议题和根本就没有要争取权利只是出来玩的跟正经的议题牵扯到一起 我不懂是想干嘛

光看到支持娱乐性用药 就知道同志只能游行一辈子 圈内大部份人都唾弃了 还指望一般民众支持？那些支持同婚的一般民众 还可以细分很多族群 有的支持同婚 但不希望自己孩子是同志 所以想跟同婚绑一起 就注定永无成功的一天 还有哪些药叫娱乐性？竟然敢支持 就顺便定义一下 条列出药品 不要含糊不清用娱乐性带过

身为一个同志被逼迫跟这些议题绑在一起我才觉得很受伤。

无言， 就继续躲在小圈圈内取暖吧

不是少数然后被讨厌就等于弱势 拜托认清这点 别人也有觉得讨厌的自由 但他讨厌没办法阻止你乱交或穿怎样

我觉得要把事情分成理想跟策略两层次，前者是大是大非的问题，后者是如何达成目的的问题。我是支持接纳各种弱势的想法（姑且不论弱势的定义），而在一些会跟你讲道理的场合，继续坚持理想是没问题的，但就争取民意支持的策略而言，很多人不怎么跟你讲道理，只会意气用事，这种场合再继续坚持手段的理想性的话真的不聪明。

打着少数弱势的旗子思想审查 强暴别人不喜欢的自由我都快不知道哪边才是弱势了除非真的在法律权益上受损 不然我都当他是个人好恶矮子也不会上街强迫大家都要喜欢矮子不然就是歧视啊然后换高个上街 是不是两边就要打起来了每个人本来就都有个人好恶 被多数人不喜欢不叫弱势

吸毒就吸毒 什么娱乐性用药啊 真恶心

同志是不是弱势?是 因为少数且婚姻权被限制但其他那些呢 我不好说 我看倒像上街玩顺便找同好

内文：跟一堆APP上感染者发生关系嗯…是想表示自己很高尚还是很饿？搞半天就是那个怕被切割的滥交派…

你期待所有人权的议题一次过，但事实上和策略上就是应该要循序渐进，当你全部放在一起的时候，难度就是大幅提升，更别说最终可能会全部落空。我认同同志的身份和这些争议性问题是有相关，但不是因果，不是每个遇到困难的同志都会去碰这些议题，也不是只有同志会去碰，所以我不觉得身为同志是一个关键变项，如果去找到那个关键变项，由专门的机构去协助，不觉得比放在同游中更合适吗？我们和反方的战场本来就是中间灰色地带的人们，确实怎么样都会被反方攻击，但中间的人更在乎的，是同志=争议性问题，这样就会让我们的立场更难，更何况争议性问题就不是只有同志才有，为什么要被放在一起检视呢？

同意楼上 这些东西明明就不是只有同志才有但是硬要包容全部綑在一起 就只能得到这些议题的交集也就是所有议题都赞同的人

如果大家继续包容这种猪队友，公投100次也不会过

没救了，就继续作著不切实际的梦吧！看是否还会有第二个善良愚蠢的蔡英文来帮你们。

我觉得也不是切割不切割的问题了，而是同志跟同志间有所不同你要推的一些比较边缘的主张未必每个同志都能接受，更不用说硬跟着去推政治立场了在这种状况下，先不谈切割，至少同志运动本身应该也要能多元化

又是这种嘴脸呵呵

可以不要把无关的议题绑一起吗？娱乐跟性向关联在哪？

既然嫌同婚议题会排挤，那也许以后同志大游行主办单位可以说：我们不想被同婚议题排挤建议只想同婚的人可以不要来参加

好烦， 这个社会连同志都不太能接受了， 还想打包吸毒滥交未成年性爱这种无关同志的议题，然后又一副别人要理解别人要做功课的心态， 自己不知检讨改进同运只会继续再倒退

只是喜欢同性就要无条件支持吸毒仔恋童癖暴露狂爱滋病，然后还要让大家觉得同性恋等于以上全部。他妈的当个同性恋还真累

那可以不要叫同志大游行吗？反正你们又不是只想谈同志，而且还怕同志切割。同志没有这么伟大只不过是喜欢同性，同志定义太狭隘，也不太适合代表所有的人权议题。

就像你说的同婚是第一步，现在连同婚都跨不出去了还想谈其他的吗？有多少能力做多少事，等我们能力大到能够处理别件事的时候再来谈不好吗？

我觉得我愿意是“人权”的议题下的分支，我可以包容，但是各种人权都是同志议题，这个我无法。

你要追或的平权，等无限月读吧

谢谢你代表同志族群传达的意念及愿景

就是这种天真的乌托邦包容法，同运才会倒退

不管啦，只要同志提出的议题大家就要概括承受不然就是萌萌就是切割啦

嘘娱乐性药物 奇文共赏

所以这只是想让自己吸食毒品合法化的话术 警察快来看喔

麻烦以后游行写清楚改叫吸毒仔大游行好吗，这样正常同志就可以不用被你们骗去参加

搞不懂为什么gay就要接受杂交吸毒的价值观

什么！？你们阻止同志吸毒与未成年性爱......这是歧视

我觉得这次虽然公投没过，但是是最有机会把左胶赶离主导机会的时刻，大家一起加油被绑架到已心寒

感谢这篇文章说出我想说的，然后一楼真的太友善了，有些同志有没有最终想要争取平权我打一个问号？ 这边口口声声在把要切割的问题认为是不正经问题的？请问跟家萌认为自己才是道德正确的差别是？？？

整篇都是左胶论点，不嘘对不起自己，只会增加反感。

我才在想带风向的李哥什么时候出现？这不就来了～

没有同志不希望自己不要再被社会多数排斥、歧视或以异样的眼光看待吧？所以所有同志最终都会希望拥有真正的平权，就和所有女性也会希望社会能达成真正的两性平权一样。

来自: 114.46.144.116 警察 这里

楼上不知道反甲连里面有鸽子吗？通报就好。

把娱乐性用药，开放性关系，性开放和同运切割。不就和DPP选输，开始切割同运当战犯一样吗？

楼上你反串的害我笑了！这类比有问题。

我发现原Po你是在同志热线里工作的喔...

如果吸毒也绑一起 身为同志我都要反同了

人家要同婚要跟另一半厮守终身为什么要跟你开放性关系甚至吸毒绑一起咧怪了

社运工作者的心态真的离人民想要的太远了，殷鉴不远还不明白

少拿弱势来形容乱搞的人啦!!守法的难道就要被这种乱搞自私的拖下水吗!!

如果连同志热线工作人员，都是这种心态。不要怪我们反同父母，会不希望我们的小孩被你们这种价值观污染，我们选择反同保小孩，错了吗？

又一个药仔

如果论调都无法获得圈内多数支持，又怎能期望圈外一般民众支持?

又在说别人萌萌，所以说到底吸毒跟性向的关联可以先阐述吗...这么赞成吸毒可以找志同道合的人办不分异同我吸毒

任何东西本来就不能常常碰啊 你怎么形容的好像毒品比其他的东西还要来得没事啊 警察 就是这个人!

dpp选输，检讨同婚议题不是很正常吗？ 反同票数大超kmt挺同票数远逊dpp。不知检讨这点才不够格当一个执政党。同志团体不肯反省继续当背刺票房毒药的话，真的就别想成功了。啊，可能左胶贵妇们也从来未想成功救出是。

如果圈内可以选同志领导群就好了，可能会看出原来大家想要的，不是那么左派的想法到底宁为玉碎不为瓦全有什么好，除了沽得美名，想要的权益一辈子达不到

看到支持吸毒直接end嘘你

毒品无法忍受

看到拿咖啡因和糖来做例子 直接end了

这个不切不行吧 呵呵

两年前就被kevin1103全部说中了.........

娱乐性药物全面开放？你这死爱吸毒的毒虫！

正常人被骂成这样早就删文，我在猜他是不是反串？

这几天稍微了解了左胶的言论和思考脉络，他们的理想世界，应该就是无政府状态吧其实是可以找志同道合的人一起去丛林生活的

左鹰（例如社民党）本来就是咖啡文青了，难怪要拿咖啡举例

有时候真的觉得很奇怪耶 我这次公投投的结果全部相反我之所以投2好3坏 除了护家萌萌真的有够反智低能以外也是我可以理解 同志朋友就是一般普罗大众的一员虽然我身边并没有 但是我可以理解 要上班 想找一个好对象想要有法律保障关系 诸如此类的但所谓一般 原来还有包括 吸毒 滥交 儿童性爱等等等就算我是个喜欢R18的阿宅 我也不觉得这叫普通耶原来滥交吸毒等等 是你可以在工作场合听到我昨天吸了一管超纯的4号好爽喔 害我现在都没心工作了还是我昨天跟10几个人去了乱交派对 你要不要一起加入啊在某些社会运动者眼里 这些都是同志一定要接受的文化???异性恋可以不喜欢因为他们多数霸权歧视同性恋是少数就要全盘接受包容我觉得这不是在要求少数人 是在要求当圣人耶XD难怪过得那么辛苦 我们可以当平常人 但是同志得当圣人

原来社民党就是接近这种思想的?那我以后一定会避开投这个党的人

要当圣人可以啦 但可以不要要求别人吗XD

碳水化合物惹到你了喔？傻眼

只要同志还默认这种概念的存在，我永远反同

楼上怎么可以反同呢！！吸毒就跟糖是一样的啊，如果娱乐性用药通过这样台湾就可以在超商买到毒品了，还有一些少数族群就不用挺而走险来运毒了，而且吸毒做爱很爽又可以促进经济活络，又是全世界唯一合法吸毒的亚洲国家！！！但如果反对就是歧视！！！顺便还要再广推与未成年性交无罪喔！！这样就是台湾之光了

赞！继续做自己，多找几个吸毒和袜屌男https://i.imgur.com/GkR2QBy.jpg

再嘘

推mzt大的留言

很棒欸 只要有游行就是要这样穿 管他什么社会道德只有gay的规则能凌驾法律之上如果反对就要攻击咬人囉！！所以gay好了不起好棒棒

如果同志婚姻，是“人权”下的一个分支，那你怎么会觉得，婚姻平权会让其它议题被看不见这种想法（然后急着把所有议题打包），而不是高兴的觉得人权议题在一个一个的被发现被认识，而先全力支持呢？

要务实好吗

说白了，就是争取吸毒自己不敢办游行

抱歉 吸毒就是吸毒 没有什么狗屁娱乐性用药 谢谢

：）

毒品就毒品，少在那边娱乐性用药，你真的很无知又天真公投会输就是你这种人害的，念点书好不好阿???

超想嘘，你爱吸毒就要绑死不吸毒的同志没办法结婚吗？麻烦自己办个吸毒游行争权益，不要偷渡！

嘘毒品

拿糖跟咖啡来类比？有人吃了糖喝了咖啡后跑去把小女孩的头给剁下来吗？

观念有够可怕