大家好,这是我本板首PO,
请各位前辈多多指教:)
因为我很想促进挺同方跟反同方的对话,
从根本解决对立与冲突,所以才花了许多时间研究跟写出这篇文章,
你可以因不认同而嘘文,但请说出理由,
希望我们能展现自身素养不要模糊了焦点,谢谢。
由于文章不短,所以希望大家可以耐心看完文章,
看完后认同我的论述与思考逻辑,
可以跟身旁好友一起聊聊,
让更多人能一起讨论这个议题,寻找共识。
大家对文章有什么意见与指教,也欢迎在这边推嘘文,
谢谢你们愿意为了让台湾更好而分享这个讯息:)
作者:
Mancer (human capacity)
2018-11-18 11:32:00你应该去八卦板贴,不是在这边教育同志。经过八卦板压力测试再回来说吧。
作者:
nairod (oo)
2018-11-18 11:38:00经过八卦版压力测试再回来+1可能会变X,一堆“臭甲”、“爱滋毒甲”嘘文
作者:
romand (@çš¿@)
2018-11-18 12:29:00比较不友善的是反同方吧 一堆看到关键字就高潮
作者: exe2xxx2003 (花哈哈) 2018-11-18 12:39:00
第四和第五点有用词上的错误 会被当作攻击点
作者: Tourguy (深深的喜欢) 2018-11-18 13:26:00
不如先去跟公听会上的反同头头讨论看看会有什么结论...
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2018-11-18 15:10:00贴反同被水桶的板是有心要对话?
作者:
ikea21 (宜家贰壹)
2018-11-18 16:15:00我不懂,就算牵涉所谓传统价值观,他们的观念还是错的,为什么不是慢慢改掉,而是别人要同意、尊重他们的恶意?
我是认为你的文章可以分享给立场中立的人,没必要花时间去跟那些坚决反同的人吵,我也曾经在网络上跟他们吵,但到最后他们还是选择相信护家萌的资料,不相信行政院,教育部,疾管署发的公部门声明稿,真的很可笑你可以po到婚姻平权大平台之类的脸书,如果有人觉得不错自然就会帮你分享,只是我觉得你的篇幅真的太大了点
台面上反同的人 清一色都是教徒 他们为了维护教义 又不敢说是为了宗教 只能不断造谣而已 他们的目的很明确所以你不管如何沟通 沟通几次都没有用的 因为你不是上帝同样是一神教 同样是系出犹太教 伊斯兰教可以为了宗教打圣战杀人 台湾的基督教不择手段反同 跟打圣战的人讲理 从来就行不通的大肆宣传他们的荒谬伎俩 让他们被唾弃以外 好像也没比较好的方法
作者: Tourguy (深深的喜欢) 2018-11-18 20:06:00
更正一下我上面的说法,是公投意见发表会,所以不可能去现场,但我都有看直播或重播,如果你也有看完每一场,我觉得你不会认为他们是可以沟通的人,但我不会阻止你。孙继正/曾献莹/游信义/赵晓音等等,可以去搜这些关键字,不妨用直接去他们脸书或私讯沟通,但我不认为会有结果
你这个路线很多人都试过了,而且历史起码十几年光"我相信这份良善一定还留存在你的体内。"就不ok了你怎么会觉得他们那些言论是出于他们不善良的那一面XDp.s.我的第一句推文跟后两句没有承接关系示弱或温情牌真的没用,那个对方也会也很有材料平静且精准地把论点说清楚就够了
作者:
wellwel (嘻嘻哈哈嘿嘿唷唷)
2018-11-18 21:19:00第一天来齁~ 想法很可爱呢
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2018-11-18 22:26:00楼主对不可理喻的人是有认识的 还不会太"可爱"
作者: newdoing (新作风) 2018-11-18 23:48:00
Po主好萌新喔
你知道所谓对话是双方愿意沟通才能成立吗?你去看看反同言论,八卦版仇甲,你确定?那些极端的份子完全无法沟通,因为没要听你讲,能做的只有让那些偏中间的人多接触更多正确资讯这世界无法沟通的事太多了,因为双方注意点根本不一样。不是讲的有道理对面就会支持你,不然世界上怎么还有一堆资源分配不均、战争、或是中国打压台湾这种事?你在意人权,你知道对面根本不在意吗
作者: newdoing (新作风) 2018-11-19 09:25:00
贴标签?你是不是过度解读了,被就像被反同人士扭曲过度解读的同游口号!你说的那些我们也做得不少,但我没有就因此认定你会失败,反倒认为有些傻傻的勇气反而可以冲撞出意外的结果
不知道楼主有无在网络上跟反同交手的经验?楼主觉得可以用论述影响的人 根本不会也懒得在网络上留言 现在会留言的 都是那些只会散布谣言不可能沟通的萌萌 去交手过就知道了
害怕自己多年维护的观念崩塌,还能要求对方怎么挺同。圣经如此写,他们就怎么顺从,把自己当正义的一方,铲除他们违背教义的任何事。 佛像被基督狂热徒破坏的事不少吧? 对于这种人真的无话可说,不是每个人都受高等教育、有办法角色对换思考,除了随时间自然淘汰以外,没什么力量能"说服",因为我们不是神,除非耶稣降世解释。觉得,有些以恶制恶的手段也不是不成理的 ,还是会有用处
老实说一般人对同志议题无感啊 他们怎么会去看你们讲的有多火热 你觉得你的方法好 那你就去做嘛 我今天会这样跟你讲是因为你的方式 一大堆人早就做过了 不然怎么会知道萌萌是无法讲理的你听不进去也罢 但你这边拿别人的话逐句申辩还颇无聊的 把这种力气花在大众身上 才是你的初衷吧
多少同志已经表达了被反同方的言论重伤的心情,但是你认知的“善意”的反同方,有人回心转意吗?叶永鋕的例子已经提了多少次了?提了几年了?他们有想要同理、想要面对吗?对反同方温和同理的路线不是没人走过,只是从来没有好结果,从来没有。
我觉得板上的人已经对你够客气的了 才这样你就觉得尖锐不想沟通 我很好奇你遇到反同会怎样 呵呵
1.要我搬数据就太好笑了,你是想靠着提高难度退堂鼓吗?这类笔战一个不罕见的现象:以前我还很"同情"同志(或跨性别)的,现在看他们这么嚣张(或其他不够可怜的形象)害我必须反同blahblah。而从道理上说温情或示弱(都以可怜形象为基础)在争取人权上本身就充满矛盾,因为大家本就是不想可怜才争取人权,而温情及示弱就算成功也只是让这个"人权(?)"建立在够可怜上2.我当时反复看了起码三次,你确实是说他们的行为发自不够善良啊(不然还要他们找回内心善良的那一面做啥?)他们就是好心办坏事啊然后你这样说对方对方绝对反感,因为明显自居道德高位而他们并不认为自己不道德,在他们眼里不道德的是同志3.你的说词要被接受,建立在"存在着无辜受害者"之上而同志在他们眼中无辜吗?有啦,有人会说是被诱拐才成了同志。推了一堆,最后,你举的例子都是因性别气质受害的例子,与男男爱几乎没关联。他们就算爱女人大概仍会被霸凌吧,所以不是很好的例子
作者:
wellwel (嘻嘻哈哈嘿嘿唷唷)
2018-11-19 23:29:00愿老天看在你的天真 会让反同方长点智慧
作者: fiction4569 (废) 2018-11-20 14:14:00
看起来楼主真的很有心,回复都很长阿orz支持楼主的想法,但有些人是即使被指出逻辑错误也只会逃避不面对的
论战其实很难确定有没有说服对手,因为非常少人会在过程中说:"你说的对,我错了。"但我自己会觉得在公开场合论战真正的价值是讲给那些在旁边默默看,有些犹豫或是知道对方错误却找不到语言去反驳的那些人听的让他们坚定立场或得到替自己生存辩护的武器y