Re: [请益] 对医护人员隐瞒AIDS的好处在哪?

楼主: ZeroToOne (??)   2018-07-04 09:06:44
医护如果不是歧视
而是对自己没信心
应该要受到谴责吗?
老调重弹
大家都觉得照章行事就不会有状况
讲的简单 没进来这行过就不要说嘴
一堆人说PEP是仙丹妙药 讲的好像吃了包你无事
如果遇上了 心情才不是像某人说的 从未有医事人员因职务感染
谁都不想当那第一个 如果包你没事 哪需要追踪到半年
朋友在直肠外遇过一个状况
某天有个病人来表示屁股长了一颗一颗的东西

就是菜花
然后就要约时间烧了
但是医师表示要先验HIV
不是因为如果是positive就不打算处理
而是因为不会让小护理师进去帮忙
谁知道新手能捅出什么漏子
还好患者非常配合
结局皆大欢喜
大家的问题可能会出在 为何长菜花要验HIV
只是经验上的问题而已
多讲多错 不在这边多着墨了
自己身为圈内人 同时又在这个行业中
我有时候看甲板都觉得 欸 其实不是这样
我习惯潜水 要不是知道这次的事主 实在不想说
不知道为何医学院上课都喜欢放outbreak来杀时间
要求我们做好100%防护是不可能的 我这辈子还没看过三四级防护实验室长怎样
只在电影看过 虽然教授说相去不远(?)
我想说 要不要进入疫区 要不要承担风险
请留给医护人员选择 毕竟再专业的人员 都有可能发生意外
因为我们也知道 照章办事不代表100%安全
拒诊并非一定代表歧视 我不敢说没有
可是我身边没有拒诊的状况
而如果出现拒诊 我想很多程度上是因为 就是会害怕
骨科牙科这些可能动刀的不用说 绝对有风险在 没有百分百安全的
如果医师评估OK愿意处理 对自己有信心 那我都很敬佩这些医师
阿如果你说看个感冒也会被拒 我是觉得危言耸听啦
首先如果真的是感冒 会随便开点退烧止咳给你缓解症状而已
那如果对HIV不熟 只知道可能免疫力低下 或看起来好像不太像感冒的
请您去大医院确认 那是为你好
请不要觉得自己都是生小病 尤其是免疫状况有问题的人
之所以表示没办法 可能是需要有更详细的确认 需要具相关知识的医师判断
不敢轻忽所以才这样
请相信医护的专业 与尊重医护的安全
门诊一堆病人进来不说症状 直接给自己诊断是什么病的 我都觉得很厉害
还听过一个一进门就说自己染白喉 吓了我一跳
医师都有专长 也有不足的地方
看病看久了都是以现有的资讯加上经验整理出来可能是什么状况
如果一个医师没遇过几个免疫可能有状况的病人
不敢轻下判断 这也要怪医师 我觉得不合理
我虽然不介意是不是感染者
但是你说我帮HIV+的人抽血 我不会怕吗?
我是很想说会啦 可以帮我的文章加点信服力 可我是觉得还好
不过我是会更谨慎没错 我想 这个更谨慎的部分 可能多少表达出我有点怕
台湾不只医疗廉价
而且医护一直被用高道德标准检视 都快不被当人看了
但是大家都是人 不一定所有人都愿意无止尽的奉献
我之所以愿意 是因为我有把握不出事
但不是所有人都有把握 谢谢
其实我自己也常常不知道哪来的勇气 明明是菜鸟
※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之铭言:
: 台湾爱滋污名与歧视调查发布记者会新闻稿
: https://praatw.org/news/905
: 三、7.3%的感染者在就医时表明感染状况,便遭受拒绝;10.6%的感染者的感染身份,
: 在未经授权的情形下,遭到医疗人员泄露
: 在就医的同时,因着社会对爱滋贴上的负面标签,感染者仍恐惧接触医疗人员时,
: 是否会遭受不友善的对待,或是担心感染身份的隐私不保。而调查结果更显示过去
: 一年中,有7.3%的感染者在就医时表明感染状况,便遭受拒绝;亦有10.6%的感染
: 者的感染身份,在未经授权的情形下,遭到医疗人员泄露。
:   这样的情形,使得有超过六成的感染者,对于就医的隐私安全存有疑虑,其中更有
: 接近三成的感染者确知自己的医疗隐私并未被完全保密。极有可能在未来影响感染
: 者的服药顺从度,及其健康状况。
: 简单来说,拒诊跟隐私保密的问题不是都市传说,这件事真的实际上发生。
: 反而执行业务感染HIV的医护工作者近10年却没有看见,
: 这是否代表所谓暴露风险并不如想像的高或是感控SOP是可信赖的?
: 我是可以理解“情感上觉得不受尊重”,没告知就是没告知,这没什么好说。
: 基本上我支持感染者告知,而且所有工作者防护设备都要到位。
: 同样的对于隐私与就医的未确实保障的调查数据跟生命经历,也应该要认真对待。
: 或许自称是医护工作者可以告诉感染者或助人工作者,怎么处理下面状况?
: 1. 遇到拒诊或病历泄漏如何保全证据?怎么处理?
: 2. 如何提升医疗照顾机构及其工作者对隐私的保护并降低歧视发生的可能性?
: 要让这件事获得解决,绝不可能只靠谁来配合。
: 如果感染者愿意配合告知,你觉得要怎么做保障他们的权利??
: ※ 引述《Blopress (UCCU)》之铭言:
: : 高呼爱滋隐私权!不愿验HIV 医叹“医疗人员就是活该?”
: : https://bit.ly/2z3npv7
: : “爱滋有隐私权,医疗人员却没有被保护的权利?”一名外科医师在脸书上沈痛告白。他
: : 表示已经遇到第二次了!一开始这名病患因小肠肿瘤并肠阻塞从急诊入院,病患从开刀前
: : 到开完刀都不主动告知自己有爱滋,他从病理报告到化疗前肝病检查,一点一点蛛丝马迹
: : 发现病患可能罹患爱滋,但想要验HIV(爱滋)病患不同意,到此时病患才愿意坦承自己
: : 已经有10年病史。
: : 外科医师大怒,因为在病患治疗期间“开刀,换药,抽血,打针等等等有一大堆侵人性及
: : 体液接触的治疗,涉及几十个医疗人员,全部都在没有任何有效防护的状况下进行,全部
: : 都被曝露在高度危险的感染风险之下。”
: : 外科医师谴责政府与疾管局,只强调爱滋人权,健保卡不能注记,抽HIV必须得到同意,
: : 政府这样对待医疗人员?他指出,医疗人员除了愤怒、自认倒楣,还是要高呼爱滋隐私权
: : ?所以医疗人员就是活该?文末外科医师表示,我对不起所有参与这个病人治疗的所有医
: : 疗及护理人员。
: : 一名不具名护理师表示“非常认同这名医师的说法,因为不是只有伤口,或针扎才会感染
: : ,眼睛也是黏膜,如果爱滋病患的体液溅到眼睛,也可能会因此受到感染。”
: : 一名网友认为,“病人本来就有告知义务,因为这关系到医护人员的人身安全。而所谓隐
: : 私权和告知病史根本是两件事。想要接受专业救治就要负责任告知病史,保护自己也保护
: : 别人。至于害怕被曝光而歧视,这是另ㄧ个问题,但不能因为这样就隐瞒,隐瞒爱滋却让
: : 医护人员做手术曝露在危险中,是非常邪恶自私的行为,可谓恩将仇报。”
: : 外科医师在留言栏说明,“或许有人会认为没有”有效”的防护措拖是我们医疗人员的问
: : 题。BUT, 就是这个BUT。。。手术的时候,我可以保証我的手套不会破掉,我可保証我不
: : 会有哪一次电烧电破我仅有一层的手套 ,我可保証我哪一次缝针不会刺到我自己的手?
: : ”
: : 外科医师语重心长说,批评别人容易,那可能只是因为你不在这个充满不确定性的行业当
: : 中。“知道了又如何?我可以多用一层手套,可以减少对自已有危险的动作,可以多一些
: : 保护自己的措施。但,我连这个基本权利都没有。”
: : 外科医师解释, 是第二次了,第一次的病患让他吃了一个月的预防投药,因为就是手套
: : 破了…..
: : 一名网友指出,“他想表示的并不是要分别对待,而是彼此该有的义务需要好好的履行,
: : 毕竟医生的天职是救人跟医治人,这样的义务告知,是对医护人员的一种保护,如果万一
: : 真的被感染,少了一个医生,同时也会让其他的病患就失去一位医生的诊治。”
: : 关于爱滋病,根据《人类免疫缺乏病毒传染防治及感染者权益保障条例》第12条明文规定
: : :“就医时,‘应’向医事人员告知其已感染人类免疫缺乏病毒。”法律规定爱滋病人在
: : 就医时,“一定”要将感染病毒的资讯告知医事人员。
: : 若病人未告知,该法第23条第一项订有罚则;第23条违反第十二条,将处新台币三万元以
: : 上十五万元以下罚锾。
: : (毕翠丝/台北报导)
: : 恩
: : BJ4......
: : 我猜自诩为一线防疫人员的某位大大
: : 又要出来说 医师执业时 开刀手套破掉 被咬伤 被针刺伤 被刀划伤
: : 都是活该
: : 病人隐私 >>>>> 医护安全
: : 大概4这样
: : 如八卦版的ATIMA大大所言
: : 等到哪天
: : 台湾的医护 有取之不尽 用之不竭的 personal protective equipment
: : 台湾的HIV test 可以做到 opt-out test
: : 再来跟我们说台湾的医护处于very low risk of occupational infection 吧
作者: fesolla (绮罗)   2018-07-04 09:18:00
我从来没出过车祸,所以不用戴安全帽的概念
楼主: ZeroToOne (??)   2018-07-04 09:25:00
fes大我想您误解我的意思 我没出过车祸 会戴安全帽但戴了不代表我不会出车祸所以上路我还是会警觉也不是说戴了安全帽我就可以很放心骑一些崎岖的山路如果非必要 如果可以避免 为何不走一些相对安全的路呢
作者: fesolla (绮罗)   2018-07-04 09:30:00
啊 我是说你文章内提到的某人啦,一直拿没医护感染案例来说嘴,可是这不代表不用防护更甚者,今天会没人感染,可能就是因为当前规定有告知义务的缘故
楼主: ZeroToOne (??)   2018-07-04 09:39:00
我相信他是好意 但是那个例子我觉得忽略掉承担风险的人的感受了QAQ 听了有点不舒服
作者: min2648456 (min)   2018-07-04 09:45:00
我是觉得没什么好争的 不管说什么都会有人钻牛角尖
作者: thankmilk (Wallace)   2018-07-04 09:49:00
同意,且我认为医护的告知的确可以考虑立法,虽然不熟悉这领域,但我想医护能够做到的防护措施比紧急救护还多很多。我认为紧急救护不需立法的原因,在于EMT根本没资源、时间、装备来做更多预防,立法对现况没帮助;但相反的,医护一定可以做到更多,所以医护这块除了希望患者愿意主动告知以外,我还是觉得法规是有讨论余地。
楼主: ZeroToOne (??)   2018-07-04 10:01:00
我对立法还是持保留态度啦.. 相信大家都是善良的 如果患者能主动告知那就太好了QQ另外感谢第一线急救的人员 小弟非常佩服想想觉得 thank大说EMT没资源 只能冲了 天啊这是大爱..小弟除了钦敬还是钦敬QQ
作者: thankmilk (Wallace)   2018-07-04 10:34:00
还是有些东西啦,口罩手套,必要时加上护目镜 Q_Q
作者: innuendo3324   2018-07-04 12:49:00
推个,医护人员辛苦了
作者: realangel (暮枫)   2018-07-04 14:43:00
医护人员辛苦了
作者: event129 (Augustine)   2018-07-04 16:20:00
说从来没医护因为这样感染来护航的 真的很奇怪 只要之后有一个人得了 污名就洗也洗不掉了
作者: hhmentaiko (comeon)   2018-07-04 16:45:00
对啊,不然从疫区回国就医也不用说啊
作者: color3258 (极至透明边缘魔法师ANN☑)   2018-07-04 17:16:00
医护人员辛苦了!!!主动告知 尊重医护人员的判断
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron)   2018-07-04 18:27:00
没错 去感染科让专业的处理而不是随便拿一些症状药
作者: yosikatu (恰碰碰)   2018-07-04 18:52:00
对这篇,就一堆键盘防疫专家和医护专家说的一口好防疫但根本就没医疗实务经验,根本就不知道现实是什么只会在那边你应该怎样怎样,还有人去呛医师资讯没更新
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron)   2018-07-04 18:57:00
现实是有勤洗手就要谢天谢地了吧XDDDD
作者: yosikatu (恰碰碰)   2018-07-04 19:07:00
医护人员主张要告知也只是图个安全,一堆人整天幻想人家四处去讲,简直像是得了被害妄想症
作者: mcmcmc (mcmcmc)   2018-07-04 22:47:00
推这篇 感染者不要只想到自己
作者: sd785 (smalldream)   2018-07-04 23:53:00
给医护人员 打气
作者: gugugaga (guga)   2018-07-05 12:36:00
推 辛苦医护人员了
作者: Articunon (小斑)   2018-07-05 13:25:00
推 最讨厌用超高道德检视医护人员的缺德患者
作者: shawnhayashi (小尚)   2018-07-05 19:31:00
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