Re: [新闻] 碰壁!HIV病友牙痛不敢就医 逾4诊所拒看

楼主: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-12-15 10:16:09
我稍微整理一下,这篇大致上的论点:
1. 大医院的设备与SOP较为完善
2. 医疗服务的提供者面对HIV会较为高度警戒。
所以爱滋指定医事机构才是应该提供例如牙科服务的医疗院所。
但是我们看一下所谓的爱滋指定医事机构的功能是哪些。
依据
《人类免疫缺乏病毒指定医事机构指定及作业规范》该规范是依据
《人类免疫缺乏病毒传染防治及感染者权益保障条例》第16条,
也就是针对爱滋感染者爱滋病毒感染部分的检验及治疗等。
依据以上法规
爱滋指定医事机构的功能与义务并不是要完全代替其他机构提供所有的医疗服务。
也就是,爱滋指定医院在他的能力范围内,可以提供爱滋相关的各种服务。
但这不代表爱滋指定医院有义务优先满足所有爱滋感染者的医疗需求。
假设让爱滋感染者塞满牙科门诊,那其他民众不用看病嘛?
若一般人真的需要到较大医院处理一般诊所无法处理的状况,是不是反而受到影响?
爱滋指定医院可以开牙科给感染者看。
但是并非就有义务提供爱滋专门牙科给所有感染者,或去承担所有义务。
这个逻辑上的分析可以理解嘛?
另外,关于牙科是否应该有独立的SOP或防护要求以因应感染者来看诊?
那我们应该评估的是
*HIV基于生物医学及感控的的“证据”,是否有特殊的需求?
以及
*基于现行感控的SOP是否无法保护医事人员及病患?
简单来说
这样特殊化对待,例如只能去指定医院门诊的议题设定,是否有证据可以支持?
以昆明防治中心为例,
他们的爱滋牙科专门门诊最初的目的是缓解感染者无牙科可看的困境。
并不是因为昆明防治中心有很多资源或是比较高级,或病毒在生物医学上的特性。
因为那时候台北真的没几间牙科愿意帮看感染者,所以才特别做了这样的门诊。
而昆明的设备与感控SOP跟其他牙科诊所根本就没有不一样。
此外,预期爱滋指定医院能负荷爱滋感染者所有医疗需求,这是不合理的期待。
爱滋指定医院不是只有服务爱滋感染者,特别医学中心也有其他的任务。
论服务量,台北或新北或许还可以处理或负荷,
但如果是宜花东地区呢?如果是南高屏地区呢?
这完全不符合医疗近用性及分级治疗的原则,为什么洗牙或补牙要特定去指定医院?
甚至有些地区型的指定医院根本就没有“牙科”,请问他要提供什么服务?
这都还不论什么歧视跟压力恐惧,这需要其他方式的调解与合作。
仅论现行的实证医学证据及资源分配,似乎就很难支持你的论点,
这同时更不符合或是过度解释当初设立爱滋指定机构的目的与法源。
※ 引述《Blopress (UCCU)》之铭言:
: 有些人可能没有第一线接触 照顾 治疗HIV病人
: 所以论点都活在想像之中
: 以为说几句干话: "做好消毒SOP 血液体液传染没那么容易发生"
: 就没事了
: 殊不知在第一线 多的是你想不到的状况会发生
: 以牙医来说好了
: 很多牙科的治疗 包括 洗牙 拔牙 牙周治疗
: 会造成病患的出血 少数状况会有轻微的喷溅
: 这时某些正义魔人会说 戴手套 口罩 做好消毒就好啦
: 只是牙医还会遇到另一种情况 虽不常发生 但可能遇到
: 就是 被病患咬到
: 看过牙的人都知道 有些情况下会突然剧痛
: 每个人自制力不同 有些人白目会突然就咬下去咬伤医生
: 口中或牙齿上可能有血 这时你戴几层手套都不见得有用
: 牙医如果事先知道是HIV+的病人 会在心态上及动作上最大限度的避免被咬到
: 你说有没有差 当然有差!!!!
: 大医院的牙医有比较多的资源 设备 万一真的被咬或针扎了 相关的配套措施也比较完备
: 诊所的牙医
: 就算器械消毒过程ok好了
: 看诊前后的座位 用具 也都要消毒过 要多花很多时间
: 看一个HIV+的病人他可能可以看3个一般的病人
: 外加万一他不小心被咬 或 针扎
: 那诊所可能要停业一阵
: 这些感染者跟正义魔人有想到吗
: 没有
: 因为他们只想到他们自己
作者: chben (酷兒雞精)   2017-12-15 10:42:00
你觉得萌萌们会想要了解这些东西吗 (倒
作者: qaz960749 (神风之殇)   2017-12-15 10:50:00
他们就只是想战而已阿= =拿一堆自己想的理论随便屁几句问他们资料来源也拿不出来 讲得好像亲身经历过结果是创作文
作者: lc3b (lc3b)   2017-12-15 10:56:00
萌萌的中心思想就是把得病的人通通消灭ㄚ
作者: nono2588 (我是谁)   2017-12-15 11:07:00
U大我可以乱入问一下,之前有问过某医院筛检人员关于口交时使用dental dam的问题,他说没有大效用,但CDC有相关资讯,觉得有点纳闷。我是问他关于性病的传染,话说这个在台湾连看牙医都很少看到有人在用
作者: wps0315 (铿铿)   2017-12-15 11:39:00
你把昆明的医材跟格间列出来或拍照,然后跟忠孝东路四十间左右牙科诊所比较。 再来跟我说他们等级一样另外,请你说明,当牙科诊所软硬件不足时,无法替感染者治疗时,是否可以转介?
作者: haman0129 (Haman)   2017-12-15 11:52:00
辛苦原po了,但真的不用奢望他们懂
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-12-15 12:19:00
说服更多人懂才能提高支持度吧
作者: wps0315 (铿铿)   2017-12-15 12:26:00
光是隔离面罩不足这项,就足以成立了。
作者: iamhcy   2017-12-15 12:26:00
作者: wps0315 (铿铿)   2017-12-15 12:28:00
另外,什么样的状况是综合性的评估,卫服部与CDC也没有明确条列,是由医事机构判断。
作者: emil27 (依m哀L)   2017-12-15 13:11:00
哈哈哈哈 笑死 W真的有去过昆明牙医看过吗?昆明的设备保证比忠孝东路上的90%以上的牙医诊所还有普通
作者: loversdating (;))   2017-12-15 14:28:00
作者: phooom0188 (柳)   2017-12-15 15:32:00
推推一般医疗院所都须有一定的感控流程,一般的感控就足以杀死HIV了不需特别消毒,在我们服务案子中,真正被拒诊原因还是来自医疗场域医师及医事人员的歧视啦。
作者: guitar0225 (ibee(艾比))   2017-12-15 15:47:00
可是HIV申装户想要瞒着医生欸
作者: rd1210 (no38)   2017-12-15 15:57:00
有得(就医费用优待)就有失(限缩就医范围)
作者: kalestorm (没心情)   2017-12-15 16:03:00
只会姆咪的就是只有废推的能力
作者: kevinet7410 (自由王)   2017-12-15 17:02:00
如果没有医护人员的歧视 感染者干嘛要隐瞒?
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-12-15 17:24:00
https://goo.gl/4mZK9b 刚看到这值得一看,美国有1种作法不是禁止hiv+看牙,而是主动用基金会支付hiv+看牙费用,让hiv+来他那边看牙,然后要先让血液病毒控制在每cc50以下
作者: Sayd20   2017-12-15 19:17:00
他们很爱强调是因为某些原因 其实说难听一点就是某两个字

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