※ 引述《inu830605 (我不是狗)》之铭言：
: 影片：https://youtu.be/NeHqJhGGwIw
: https://news.tvbs.com.tw/health/835579
: 桃园有一名男子9年前感染俗称爱滋病毒的HIV，虽然服药之后血液里面的病毒量低到验不
: 到，身体也没有异状，但却时常被诊所拒绝看诊，理由竟然是器械无法消毒，他透露平时
: 就算牙痛都靠止痛消炎药，等到真的痛到受不了，才会向公立医院求诊。
: HIV病友罗先生表示，因为之前被拒绝的次数真的太多，因此在正常管道上只看过一次牙
: 医。拿出健康存摺，明明全口多处龋齿，甚至有缺牙状况，罗先生今年却只看到过一次牙
: ，除非真的发炎痛到受不了否则不去就医，只因为他是HIV感染者。
: 罗先生表示，只是想洗个牙，不像是开大刀或是动手术会喷血，但诊所还是有所顾虑。一
: 年健保补助2次的洗牙对他来说是遥不可及的奢望，过去上诊所坦承是HIV病友，超过4间
: 诊所以“器械无法消毒”等理由退他挂号，实在心寒，只能求助公立医院门诊。
: 吊诡的是，明明传染途径一样是透过血液，牙医通常就愿意帮B肝、C肝患者看诊，他过去
: 真的无法忍受牙痛也曾隐瞒病情，伪装是患有肝炎，如今云端病例上路，无法再隐瞒病情
: 。
: 罗先生表示，牙医还会反问他“你医生还是我医生”、“这有多严重的风险”，他认为这
: 是专业者的偏见。
: 罗先生感染HIV9年，定期服用药物血液已经测不到病毒，传染风险极低，另外牙医师学会
: 也表示，坊间医生不应该拒绝感染者看诊。国立阳明大学牙医学院长许明伦认为在医师的
: 誓词里面，已经宣誓应接受各种类型的病人，而医师都做过感染控制，也有SOP完整程序
: 的教育训练。
: 尽管站在诊所立场可能也是怕有风险，但感染者也有看诊需求，只能盼爱滋卫教能继续推
: 广，找到平衡点。
有些人可能没有第一线接触 照顾 治疗HIV病人
所以论点都活在想像之中
以为说几句干话: "做好消毒SOP 血液体液传染没那么容易发生"
就没事了
殊不知在第一线 多的是你想不到的状况会发生
以牙医来说好了
很多牙科的治疗 包括 洗牙 拔牙 牙周治疗
会造成病患的出血 少数状况会有轻微的喷溅
这时某些正义魔人会说 戴手套 口罩 做好消毒就好啦
只是牙医还会遇到另一种情况 虽不常发生 但可能遇到
就是 被病患咬到
看过牙的人都知道 有些情况下会突然剧痛
每个人自制力不同 有些人白目会突然就咬下去咬伤医生
口中或牙齿上可能有血 这时你戴几层手套都不见得有用
牙医如果事先知道是HIV+的病人 会在心态上及动作上最大限度的避免被咬到
你说有没有差 当然有差!!!!
大医院的牙医有比较多的资源 设备 万一真的被咬或针扎了 相关的配套措施也比较完备
诊所的牙医
就算器械消毒过程ok好了
看诊前后的座位 用具 也都要消毒过 要多花很多时间
看一个HIV+的病人他可能可以看3个一般的病人
外加万一他不小心被咬 或 针扎
那诊所可能要停业一阵
这些感染者跟正义魔人有想到吗
没有
因为他们只想到他们自己

所以开业之前都没有受过专业训练？也都不知道怎么处理？

我的建议是 任何拒收的甲甲就拒去 看谁撑得久 很公平

少在那讲干话好不好

看他诊所先倒 还是你牙先烂啊 比气长 公平对决

4说 原PO的状况应该是医师已经透过某种管道知道病患患有HIV了吧? 在已知的情况下医生有权利拒诊吗?

要看设备不足的定义但实际上就是大医院看比较无压力 以医师端的观点来说

所以一切是凭感觉吗？

我是觉得应该要主动告知病情让医生做处置 不过不代表医生可以以此为理由拒诊

还是看其他人就不用消毒？

事实上这件事的争议点在于拒诊的理由很瞎

签名档

没说的人你就不担心他其实有感染而不自知？

签名档

推签名档

实话 但是就是有人觉得甲权>>医护人员安全

血肉都摸过所以这样我就有资格说话？

蛮好奇原PO做什么工作呢

自以为把权利对立起来不就是稻草人吗？

http://i.imgur.com/EAh9KLL.jpg 卫服部都告诉你了，防护等级不足就是请病人去别间看。 别什么都扯上歧视。

也没有人要随时高度警戒耶卫福部没有指定爱滋感染者只能去指定牙科

所以怎么样算是防护等级不足?谁来认定?

一般牙科没有符合爱滋防护等级，请你去别间看，才是负责任的医事机构不管是谁来认定。 但绝对不是感染者来认定。

推你

牙医系默认应该不是针对爱滋病患训练的吧 等级不同

可是一般牙科可以却应付一般血液传染病耶

身为实习医生给推

还是爱滋超出一般血液传染病范围？

不好意思 我查了一下查不到所谓牙医的爱滋防护等级的相关资料 不知道又没有确切的资料可以提供一下呢?

之前好像有人问过牙医学会类似问题所以传染力跟途径呢？

冯一凡，不要每次都当伸手牌好吗？ 要文献要数据自己找

呃我没要要文献耶，你那只眼睛看见我要文献了？另外啊，你最好不要泄漏个资喔

是我问的拉 毕竟是你提出东西当然要有相关佐证吧 不然我哪知道你讲的是真是假呢

签名档是个很重要的警讯

光看签名档就知道你根本不懂公卫 剩下不用看

实际上牙医被病人咬到感染爱滋的案例有多少？

我只想问你这点，不要只会讲干话

少来反串专业了！

所以你的论点就是觉得BC肝之类的血液传染病不严重所以不做好防护也没关系这样？不禁让人好奇是哪边训练出来的XD

原po拿来类比的怎么差这么多，拿飞沫/空气传染的肺结,

又是这个id，很爱回hiv的文章，看到hiv文好像不回会痒一样，见猎心喜

飞沫传染的肺结核 来比 体液交换传染的Hiv

然后不是专业医疗人员，也不是护科人员，每次只会在那边危言耸听

爱滋病咬到会传染？听起来好像僵尸另外针扎的部分，二十年来针扎很多起了吧，国内有针扎传染的案例吗？不知道有没有相关统计数据

自己讨论的很开心

可笑

runkkm1998这么一说我才想到原po讲的好像被hiv咬到会传染，很明显一点传染途径的常识都不懂就来大放阙词

嗯....医生被由由说可笑.....唉 这种防疫概念...天佑台湾啊....

我认为拔牙咬到有风险，因为会流血，加上一堆金属工具在嘴巴里，刺伤可能很大。

签名档，用其他国家来比根本没意义，开放程度及社会风气不同，其他国家的同志出柜比例可能少很多，会去检验的又更少

人本来就不会十全十美，可笑也不过只是人生的一部分。

签名档，看样子原po明天又要崩溃惹~~~ <3

萌萌来取暖囉

干嘛跟这ID认真阿 a一下他之前发过的文就知道了XD

唉

是医师再说恐同医师才需要来骂一下，不是的话剩下的恐同懒得理，智商太低

欢迎反驳 但请讲出道理来

完全不想浪费时间在非专业人士非亲朋好友的恐同者上，有很多社运人士有爱心的你们去找他们治疗就好嘻嘻

讲不出道理的甲甲+1

不是医师又自认为别人要说服自己的不重要的恐同路人+1

我直接回一篇，处理你的论证过程了，要不要回一下？

你又不是医生 你脑补的论点算个屁呀：)

又不是医生讲得自己好像是医生，满满的脑补...

我有说我不是医师？我就被咬过啊 只是非HIV病人而已到底是谁在脑补...

好啦你处于是医师与不是医师的量子线性叠加态好不好先自己确认了自己是不是医师之后再叫大家喔

所以你到底是不是医师阿

如果是医生你的医德在哪？讲这种话

推

医师辛苦了，不用在这里浪费时间啦

我们医学中心等级医院是只要是HIV病患，有接触过血液体液的器具都要抛弃！像是缝合弯针、钳子、喉头镜叶片等等都要丢弃！若是以这种逻辑思考，确实一般诊所会觉得不符合利益成本！

这里多数和那位嘴巴第一线的言论根本走不出甲板

被咬到会传染hiv 我觉得hen棒

推

是医师不是医师是你自己要讲清楚，你怎么会认为我们有兴趣猜？自以为是很重要的人？抱歉请你回同温层我们没兴趣玩你那无聊的猜谜，咬到就感染你以为是僵尸吗？

唉 贵版对爱滋真包容

跟贵群对嫖客无套梅毒菜花，还有鬼父强奸幼女的包容差不多囉！

借问一下，同志都挺爱滋病吗？

语法错误源自问题意识错误,先有"错想"才会问出鬼问题, 假问题, 在问题里预先设定答案的问题

你的挺是什么意思？ 这个问题要不要先回去想清楚再问？被咬到感染是僵尸片看太多是不是...全世界真的还没有因为嘴巴流血咬到而感染的

可能是坏事作太多,心理上怕有报应,才会投射出这种担忧^对牙医师 ^奇怪

哪来的医师

楼上干嘛一直来甲板...这里又不是八卦版

blopress是医师没错呀，只是是会歧视疾病的医师

推你 但你的专业在这板派不上用场 因为有一线公卫取暖大师所以说再多都没用 因为他们永远只在乎他们自己

大概跟恐同那挂看到鬼父之类的马上跟嫖客一起高潮检讨同志有87%像，大概囉！

快被楼上上上笑死，他这个是什么专业?你去看全世界的报告有哪个案例是被咬到得爱滋的?没常识也去多看书长知识，反同反到这样也是很厉害而且你们一直发这种对防疫根本没有成效的废文才是只有想到你们自己

补血

又在默认情境了，这种说是医生水准

我可以耶，所以你想表达什么

非常不专业 豪无逻辑自编自导与医疗专业全无关系的幻想文

如果怕被感染，就不要当医生开诊所吧，所谓医者不就是要解决病患的问题吗？你当然可以说谁愿意被咬，不愿意被咬就做好处置呀，奇怪，难道只有你们口中有爱滋病的病人才会传染疾病吗？既然选择当医生了，不是应该要一视同仁，怎么会用因为Hiv，器械无法消毒为理由来拒绝看诊，这难道不是跟某新用地沟油，反正吃的人不是某新，某新只负责赚钱，一样自私吗？抱歉用自私太过份了，我只是想表达，如果真的有器具上的问题，可以咨商病人，而不是用这样敷衍的回答，我们都知道医生在第一线的辛苦，可是病人就是有问题才会上门找医生。

推

你才该去做智力测验，你终于知道性病不分性向的啊？

我说的是甲机率高阿 我何时说异性恋不会得了