※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之铭言：
: 你如何确定年增通报的是因为补助投药造成的？
: 依据国际爱滋病学会今年正式加入的的U=U共识，
: 如果投药后感染者，没有实质感染能力，
: 请问感染者通报的增加，为什么这笔帐会算在服药的感染者身上阿？
: 这两者的因果关系好像说不通吧？
近十年来 每年新增加的爱滋个案
异性恋跟共用针头均呈现持平或下降
唯有甲甲 突破天际的上升 一年比一年多
所以小弟这里简单讨论可能造成甲甲感染者增加的原因
您说 这笔帐不能算在已服药的感染者身上
那这样只有两种可能性
1. 新增加的感染者 绝大多数 由未被通报的黑数所传染
如果此点为真 每年新增加两千爱滋甲 还一年比一年多
那潜在黑数数量实在相当的惊人
七年前罗医师就已经说 十甲一滋
如果新增的感染者均由潜在黑数所传染
实际上爱滋甲在甲中的盛行率
可能已经达到十甲二到三滋 三甲行必有一滋焉的程度惹
否则根本无法解释为何会年增这么多的爱滋甲
因为已经通报的个案理论上多数都已列管 CD4低的也都开始治疗了
2. 新增加的感染者 主要由已被通报但未好好治疗控制病毒量的人传染
如之前的冯老师事件 根本就是已经通报的爱滋个案
可知就算已经通报 不见得每个人都有好好吃药治疗控制病毒量
那就回到我原本命题所说的
很多疾病的人
如肺癌 C肝
为了活下去 面对高如天价没有健保给付的药物 只能徒呼负负
许多病人甚至在没钱买药 身体也无法负荷化疗的情况下过世了
然而 爱滋甲们 (我没针对性向 会说爱滋甲是因为近年来异性恋跟针头的比率下降中)
却一边免费拿药吃 一边继续传染爱滋给其他善甲们
造成疫情的失控
爱滋甲年年增加 传染的来源为何?
大概不脱以上二种
所以你想要承认哪项?
1. 圈内爱滋潜在人数远比想像中高 十甲二三滋 三甲行必有一滋焉
2. 爱滋甲一边拿药吃 一边散播爱滋 让爱滋生给其他甲
如果我们台湾 是世上数一数二富有的国家 GDP排名前十 钱多到花不完
所有对病人生存有帮助 有实证的药物 100%给付补助
酗酒肝爆掉也没戒酒的人 照样全额补助他换肝
一个月要二十万的免疫治疗 标靶药物 可以延长癌症病人的生命 全额补助
那我就同意 继续免费治疗爱滋甲
如果我们看到的是 每年爱滋甲的增加的数目 跟异性恋 共用针头一样
稳定下降 而非年年破新高
那我相信 纳税人 乡民们 反甲的声音 会少很多
我也相信 我们花在爱滋甲身上的钱是值得的
回过头来 请问大家
你们觉得原因是哪一项呢 ?
三甲行必有一滋焉
Or
已经吃药的爱滋甲让爱滋生
: 目前健保投入在HIV治疗费用，每年的总额也没有超过预期，甚至也没用完。
: 你要怎么评估这是没有效益的政策呢？
: 爱滋通报数增加应该检讨的是防治、筛检与反歧视计画的推动，
: 怎么会检讨治疗计画？ 这部份可以请教一下嘛？
作者:
Neps (Neps)
2017-11-08 20:19:00好 下一位
作者:
knmtou (1)
2017-11-08 20:19:00嗯嗯，你说的好棒，给你一个乖宝宝印章回八卦版
作者:
XXXXSHIT (给我八千元 我给你五颗星)
2017-11-08 20:20:00这里不能说真话的 祝楼主一帆风顺
作者:
knmtou (1)
2017-11-08 20:22:00看了你在八卦版的文章，谁会认为你真的理性中立^Q^
前面一堆相同论点的讨论到烂了还特地再发一篇类似的文
哈 您可以针对本篇论点反驳 不然是想要隔空水桶吗?
章真是辛苦你了 相同的话懒得在讲 自己往上爬文好吗
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-11-08 20:26:00所以你只是想要证明爱滋在MSM的状况，不是讨论部分负担？
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-11-08 20:28:00你的论点没有支持部分负担啊
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-11-08 20:29:00你支持的是所有疾病都全额补助
钱多到花不完 当然随便你用 钱有限 自然就要检讨CP值我只是在问你觉得 答案是 1 还是 2 而已
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-11-08 20:31:00我认为你的答案都不是答案中间有很多违背目前实证医学相关研究的幻想
作者:
gaymuscle (muscle man)
2017-11-08 20:32:00台湾又不是沙特阿拉伯有一堆钱别人都幻想你最厉害
?! 惊! 传染源 不是未知黑数 就是 已知爱滋甲阿
作者:
gaymuscle (muscle man)
2017-11-08 20:33:00基于疾病控管&保障弱势的条件下 要使用者付一点点费用
作者:
gaymuscle (muscle man)
2017-11-08 20:34:00东扯西扯 就是不自己付钱
已通报 未投药的人数比率不高 且多数CD4高病毒量较低q大说的3是这个意思? 这个机率真的不大 跟1or2相比这些人得定期追踪 还是您是觉得爱滋甲不nice不乖乖追踪?
3大概就是你所谓的1的精确版吧 在不知道同志人口以及未考虑到其他非同志族群的情况下 我无法选择1 但2是绝对不可能 只好选择3了
... 就跟你说这种人传染率很低了而且比率也不高 已通报的人有投药的占多数
作者: emil27 (依m哀L) 2017-11-08 20:45:00
哈哈哈哈哈 你到底在说什么XDD 一边拿药吃一边传染所以他到底有没有吃药？ XDDDDDDDD
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-11-08 20:46:00目前大概20%感染者未接受治疗这算少吗？
作者: emil27 (依m哀L) 2017-11-08 20:47:00
你的2 不就是被通报但没服药的人在传染的吗？那他没吃药 他是在浪费什么药费？还是你要说他拿药但没吃 继续传染其他人？那你知道会只要在就医拿药 也要抽血检验吗？
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-11-08 20:50:00治疗尚未成功的占治疗的15%，这就很多可能性。但是否算浪费很难说。
作者: emil27 (依m哀L) 2017-11-08 20:54:00
喔喔！！我倒是没算到治疗尚未成功的这部分
作者: mrl1116 (阿八沒有部è½æ ¼) 2017-11-08 21:01:00
作者:
dechih (帅帅)
2017-11-08 21:18:00育幼院里的孩童十个有十个出自于异性恋家庭 国家花费经费在帮别人养孩子 这笔钱找谁算？
作者: mrl1116 (阿八沒有部è½æ ¼) 2017-11-08 21:20:00
不需要喔！我有男友，而且你快去治疗你的痘疤比较实际免得疤痕组织根深到脑部，影响就大了我在LGBTsex贴这个有什么问题吗？所以海洋讲吃鱼喝茶就可以囉！？不要贴那种没违反规定的东西，只会显得你没什么内容欸，我贴的起码我还参与其中抓到他谩骂，你呢？
作者:
shadeel (123)
2017-11-08 21:50:00恐同低能儿还在闹啊 好无聊喔已经看腻你们没创意的文章笑死 别人舒服也可以拿出来笑 你住海边或没逛过西斯版吗恐同集团去逛逛sex版开开眼界好吗 假道学又没读书 很可怜
作者: a40817298 (湿湿) 2017-11-08 21:57:00
我觉得其实蛮有道理啊....
作者:
lescholar (lescholar)
2017-11-08 22:37:00有些反同的人特地来这里 短期目标可能只是想让同志觉得厌烦而少看版吧 将来选甲版版主什么的比较方便 也可让凝聚同志政治意识的论坛少一个
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-11-08 22:48:00不如说本来就不是问题，怎么讨论当然不会有结论。
作者: kalestorm (没心情) 2017-11-09 00:31:00
如果对方只是假讨论真歧视，当然不会解决问题唷
作者:
swow (planet)
2017-11-09 13:25:00阿是只能一个传染给一个而已不能有一个不断约泡传染给多人？
供啥小.. 美国CDC都已经发稿声明，吃药稳定，连续三个月以上检测不到病毒量，传染给别人的机率趋近于零。所以是要拿药没吃? 你以为拿药没吃医师会看不出来? 有事吗?