关于这几天娱乐性用药的讨论，我想在开头先阐明我的立场：
我不反对减毒，但是在减毒过程中使用的管制药，
目的是减缓成瘾者戒断的痛苦，而不是为了娱乐！
原本没有在使用娱乐性药物的人，更该认清滥用药物的伤害。
从头到尾，我想严正指出错误的只有cursedsoul板友的部分发言，以下节录其推文如下：
(若有曲解原意，欢迎指出)

喔

我国反毒教育真的十分成功，完美结合道德标准。

你觉得是错的，那就错囉。也很多人觉得同婚是错的性教育是错的加薪是错的女生穿得很暴露是错的就是了。继续活在你自己的正义里吧。

推

可惜不知道有没有做爱有没有法律法条的规定，不然我很好奇如果做了超出法律规定的性爱姿势该怎么办？喔，真的要的话第一条就该定义性爱定义为阴道阴茎结合

某C长久以来的言论就是为护航而护航，不论是非对错，歪理一堆。

为护航而护航我干嘛不站在人多的那边？不是比较轻松吗一一这个R至少还会挑个几条我推文来论辩，虽然满好笑的就是，而s你根本讲不出个什么东西啊

总比你讲的整篇歪理好，笑话

而且很抱歉，R你的阅读理解能力完全有问题。我所有推文的中心思想就是：看到别人的需求，倾听他们的声音，了解他们为何有这样的需求，能帮他们什么。我不是推广娱乐用药或你们所谓的毒品，我个人也不喜欢这种东西。你们这些人很爱脑补我也不知道该说什么，哪天你们写了小说记得通知我，我一定捧场好啦s乖乖，继续讲一些完全没论述没思想的废话吧。

喔不要过太辛苦某c继续发表长论秀下限

不会啦，看到你们这群____让我还蛮开心的，跟当初战智障萌萌的感觉一样，很欢乐^^一个活在自己正义世界里，只会读法条忘了活生生的人与多元世界，一个...算了，层次太低懒得评论是说，你说我长久以来的言论...原来我有爱慕者？！

喔某c等下就去检举了，擅长手法之一意见分歧的人，就检举

R你已经把药品，或化学物品的定义已经侷限在医疗上，那么其他的用途自然被你视为非正途。所以你的立论根本跟我鸡同鸭讲。

圈内人拿毒品来干嘛？大家心知肚明，只有某c还在其他用途例外，科科。

那接下来你要说我不检举就是怕被你说心里有鬼吗？检举的话又要说你是先知？好好的讨论我要检举啥？真的要检举，凭我之前检举那么凶，怎不马上检举？R他有恶意吗？我跟他只是对议题的意见不同而已，或许有点负面情绪，但双方都不怀恶意。他是恐同一来就骂gay不正常恶心gay都该死等等歧视用语吗？自己是D能不要把你的D能思想与狭隘心胸套用在别人身上，以为别人跟你一样D能好吗？“娱乐”用药。不用来娱乐不然呢？你懂中文吗？娱二声娱，乐四声乐https://goo.gl/kEz8f2

听见玻璃心碎掉的声音，123，123，123，11

不正视欲望，当然可以做出欲望不可欲的结论。却依旧无法处理人是否需要欲望的问题。我可以理解健康本位的霸权但不同意这种一元论。

不是同婚就又变回萌萌的D能不用讲那么多啦一一倾听别人的需求，不代表支持好吗...唉。我听喜欢改装车的人的想法，就代表支持他们喔...快点写小说好吗？你这跟那些反对性教育的家长有什么两样？介绍有同性恋的存在就以为在教小孩变成同志，听别人的需求就代表支持他们？那政府接受陈情就代表100%会照陈情的人的要求做喔？

@cursedsoul 你把嘘改成推 这样看起来没这么火药味.如果讨论无法聚焦论述 持续出现太多情绪 我会考虑锁文

有什么不可以只是问为何不行，是问问题，是要人提出个理由为何反对，是质疑，不叫支持ok？嘘跟推有什么关系吗？我还是聚焦讨论没像某s一样嘴里只会喷屎啊。嘘代表我不认同不喜欢，为何可以推就不能嘘？ptt有的功能甲板也有开放，为何不能用？我有恶意使用这功能吗？

XD 你当然拥有你所有的自由与权利.

质疑是重新审视是否还有没考虑到的点，你能说服我反对或别支持，那就提出理由来回应我的疑问啊，理由无法说服人，反过来说我问那问题就是支持，黑人问号我跟R的讨论有像某s一样只会D能喷人毫无可观性吗？ 不至于吧？90人众中的马脸又在板上乱喷了

我被偷偷婊了吗 还是我在对号入座而已0.0

不是讲4s你，乖，是这篇上面的D能。

关于用药部分 就是太多人没有具备药物知识而导致有现在这么多吸毒事件发生 当然就算适度的范围内用药我依然不支持

4s你愿意讨论提出问题我觉得你很棒

推，某些人只会无限上纲

某人只会口出恶言，水准呢？帮你点播杨林的玻璃心

主观的想法我管不著也不会管，刚刚有篇在花痴熟男的文章被狂嘘我也去推文支持他去喜欢喜欢的类型。我自己个人也不喜欢娱乐用药啊，像是拉k什么的听说很臭，用完后会神智不清头晕等等的我也超级讨厌。我是连酒都不喝的人，但我不会拿自己价值观硬套在别人身上

例如反对的理由里常见“伤身”这理由，我反问如果能够控制不伤身，是否就可以赞成？这是相当中立的问题吧？又，说会因为吸食这些药物而去偷去抢，那我反问政府或授权民间自己制造，把价钱降到常人可轻松负担，那是否就能赞成？把现在因为入罪化所导致的问题，经由除罪与管理而减轻甚至解决，那是否就可以用这些药物来娱乐了？你说药物是用来医疗所以反对，那好啊，换别的名字，跟药物无关的名字，看是煞气的卍娱乐化合物卍，这样就可以用了吗？你要建设性，如果能因为我在这边浪费生命的推嘘文，让某些看到我文句的人，渐进的改变他们的价值观，不再强加他自己的价值在别人头上，让每个人得以做自己，不再被道德啊社会观感刻板印象啊什么的绑住，男生可以阴柔可以哭可以当服装设计师，女生可以超级坚强数学很好当nasa工程师，无论什么人都可以自由的选择娱乐方式，对我来说就很有建设性了(不要说些什么以杀人为乐那种智障例子拜偷)啊它就是可以让人觉得精神很嗨啊你怎一直在那边说医疗医疗，使用者就是要娱乐不是要医疗目的啊黑人问号啊有人就喜欢用那些化学东西来嗨啊，你觉得不需要不代表别人不需要，你觉得不必要不代表别人觉得不必要啊，为何要管这么宽呢？别忽略我的安全的前提啊

C大真的颇坚持自己理念的

支持原po ，加油！

我比较好奇“如何控制不伤身”？

没什么坚持不坚持的啊，就是希望这社会能让人能作自己而已，相信板上有很多人生活得很压抑。这社会压迫了太多人了

看来Ｃ大相当崇尚自由主义，但不知大家在讨论的是一旦干扰到别人的自由，就不属于自由范畴里了。经过几天对战，我觉得可以有一个交点，订定容易上瘾的娱乐性药物使用标准，如同酒测一样然后“倾听”老实说真是最不切实际又没建设性的讨论方式每个人都没有义务负担别人的生命责任，如果有人愿意负担我们可以尊重,赞扬，但没这样做的人我们也没责任骂他们.

...所以我一直在说我有前提啊，你觉得为了个人快感而伤害他人制造社会问题是常人能接受的吗？例如为了快感而杀人等，或者可预知自己会喝酒还开车等等的听完了这个族群的需求，有能力的人或公部门就可以帮助他们啊，只是听当然没用，要有进一步作为阿，但倾听是第一步面对欲望，承认欲望，正视欲望，有效管理（不是通通抓起来关的那种管理）比一味禁止有用多了

不必要的医疗给药是错的，这其实无法批判到用药者。用药者又不管你医事人员的专业伦理他们不就是一些死老百姓，每天想过日子而已。

不太能理解原Po回C大：“为何一定要借由药物获得娱乐？没有替代方案？”这句话的意思，如果认为娱乐性用药有坏处，请直接从坏处正面论述(当然原Po说过了，所以这句问句根本没有意义)。毕竟限制不得使用该物，是一种对自由的限缩，作为反方应该才是论证的主角，而不是问别人自由有无替代方式。

推reedlived大，有些人真的不用跟他讲太多，那种说话方式跟小孩子一样，当面讲肯定沉默装腼腆，呵呵很多人都跳过前面用药者会产生社会问题这个大前提，不论是因为没钱去偷去抢，还是用药之后不清醒行为导致危险(偏执扰人，不安全性行为，意识不清攻击)，前者的确可以因为开放供给解决，后者才是目前最大的社会问题，政府再怎么管制也只能管制供给的数量，数量被受到限制买卖的行为又会再度浮上台面，我不用药但是我可以去领取贩售(贩毒)，使用者还是可以透过非法管道拿到大量的毒品，过量吸食之后产生后者的社会问题，最后又变回原来的循环娱乐不是用来践踏他人人权的理由

你不能说现在是违法就不是自由，这讨论不下去。

...在还没施行这制度前不假设出一套管理制度来使使用者与其他人安全，不然呢？实施后才知道哪里好可以用，哪里不好需要改进，不是吗=_=？同婚在荷兰合法前所有的论述也都只是假设，假设不会毁家灭国，假设爱滋不会上升，假设更能稳定社会...等到实践之后才证明这些假设都是真的，不是吗？立法委员是民代，在各项议题上，如不一一厘清人民疑问说服人民进而产生压力给民代，或者让民代了解此为必须，使他们愿意立法，不然呢？你是他们老板之一啊你从药事法这部以医疗为目的所立的法律出发，自然得到药品都该用为医疗目的的结论。就但人类使用药品会都依照药事法吗？不是吧？只是医疗目的是使用药物的一个大分类，娱乐是其中一个小分类这样才对吧？哪天真的立了娱乐药事法，有人像你一样，用娱乐药事法来质疑药事法的医疗目的，认为药就是用来嗨的不是医疗的，我也会觉得他很ㄎㄧㄤ。所谓药就是使用后对人体有某种影响的化学合成物，人类使用化学合成物的目的岂是只用于医疗？你觉得药这个词该专属于医疗目的，那就换个名字嘛，用于医疗目的的叫药，用于娱乐目的的叫...“乂8+9娱乐化合物8+9乂”如何？

我们不就是讨论为什么他可以是一种选择嘛？不过说真的法学、医学、社会学都可以提出这些论据。

看完一系列的讨论后，觉得您应该是个严以律己和律人的人然后我比较偏好其T版主写的内容，更多包容和讨论的空间跟你互动的人，应该蛮容易会被你当学生骂吧

喔不，把这人比作老师我觉得受辱