Re: [脸书] 蔡英文

楼主: brad0104 (对阿对阿)   2017-05-24 22:31:52
***文稍长 慎入***
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我知道很多人对蔡很不满,觉得他选前勇敢表态,选后瑟缩,遇到压力就屈服。
但请你们想想,他上任才一年,同婚的进展从近乎0,到了最后宣判违宪这步。
也许你会说,那还不是因为释宪,是大法官的决定而不是在蔡的功劳。
但你要知道,在大法官里面,被蔡提名的几乎都是支持的同婚的。(印象中6位有5位)
有人这时候就会说 "那马提名的大法官占多数 所以判违宪也跟蔡提名的法官立场无关"
但你要知道,释宪这步其实过去就已经想尝试了,但因为碍于大法官的立场
最后在申请的那一步才决定撤回,不然贸然释宪,然后被反同大法官宣判民法合宪
那才是更惨的一件事情。立法机关更没有必要去立法同婚,更遑论专法的产生。
错误的时间点提释宪,可能延宕整个同婚立法的进度数十年。
所以祈家威跟台北市政府,头脑很清楚现在大法官的立场,
认为释宪案是有胜算,律师团才会勇敢走这步。
祈家威拼了30年,对这些状况了若指掌,才会在这时候下这步棋。
而蔡当然也可以去逼立法委员马上立法,但立法委员要面对的是选区的压力
你当了总统,不再是一个只会冲锋陷阵的社会运动者跟理想家,
事情不再是你想怎样就怎样,你要顾到2300万人,你要考虑政治现实,考虑选举
虽然我对蔡也有所不满,但当你回想至一年这一切的进展,
我实在很难说他没有在背后施力,也无法去指责他背叛同志。
其实我反倒觉得蔡很聪明,算得很精,从立法跟司法两路同时进攻
立法由某几个立委冲锋陷阵,顺带钓出KMT的盟友许毓仁
一方面则借由提名支持同婚的大法官,作为立法这条路的back up
结果就是我们现在看到的,立法虽然因为民意,选举压力而暂时受挫
但靠着当时开通的另一条路(司法),协助达到类似的结果
如果蔡真的背叛同志,我相信今天同婚的进展会远不至此。
个人浅见啦!
※ 引述《r12899987 (唔洗台湾人)》之铭言:
: 亲爱的国人同胞,释宪结果不是胜负输赢。
: 无论大家对同婚议题的立场是什么,这一刻是我们将周遭所有人看成是自己兄弟姊妹的时
: 刻。
: 以下是总统府对今天释宪结果的立场:
: 第一,法律必须保障所有人民的婚姻自由与平等权。依据宪政体制,大法官所作出的解释
: 文,有拘束全国人民及各级机关的效力。
: 第二,行政部门会依照今天的释宪结果,并综合各界的意见,尽速提出具体的法律方案,
: 送交立法院审议;务必要如期完成三读。
: 第三,我们呼吁整个社会,以理解、包容、尊重的态度,来面对跟自己意见不一样的人。
: 我们相信,台湾有成熟的民主机制来化解歧见。
: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10154280180046065&id=46251501064
作者: hchen0215   2017-05-24 22:34:00
也许她在我们看不到的那面有努力吧 我愿意给她正面评价
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:36:00
但是现在还是又回到立法院那边了奇怪的是她的回应是"要行政院赶快提案进立法院"意思是说已经进立院的那个案不要理了是吗XD
作者: thgir (为著海)   2017-05-24 22:37:00
还是觉得她不够勇于任事
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:38:00
现在大法官说要两年内搞定,两年内选区压力就会消失吗..
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:38:00
重点不是行政院提案 而是行政院提什么案各种程度的案子本来就能在立院并陈讨论若提专法案 必然被轰死 毕竟释宪已出来
作者: alleninwar (新星)   2017-05-24 22:40:00
戚家威的辩护律师之一潘律师在节目上都说他心中忐忑了可见结果不一定对同志有利。这么说不是要否定蔡提名大法官的助益,而是说法律有自己的逻辑,把解释文算做政绩...好像有点怪怪的
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:42:00
最怪的就是"这都是蔡的神机妙算"XD
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:43:00
若是2016是KMT当选 提名的大法官可能比马提名更保守因有同婚之争 KMT一定提萌萌当大法官
作者: bzen9848 (igst2979)   2017-05-24 22:44:00
大法官的解释文不该等于总统的政绩。而且蔡提名这些大法官主要是司改来推动政策。
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:44:00
所以蔡的当选 还是有其意义
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:45:00
另外其实也是有裁定违宪多年到现在都没改的东西XD
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:45:00
提名谁 本来就是施政成绩之一没改? 问题在这次释宪规定两年后适用民法所以没改也没关系
作者: iamhcy   2017-05-24 22:47:00
总统不在行政院跟立法院努力在那边看风向等大法官解释?民法修完根本不用释宪阿XDDD
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:47:00
美国提名谁大法官 一直是最重要施政之一只是台湾对大法官无感 才会把大法官提名当成没什么
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:48:00
内文都说总统在努力弄大法官那边的风向行政立法先搁著XD
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:49:00
事实上 提名大法官绝对是重大施政
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:49:00
所以释宪对于台湾民众风向的影响也就跟美国完全不一样了
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:51:00
影响一样 只是感觉不一样因台湾民众一直对释宪无感
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 22:52:00
是不是重大政绩其实只要问马英九提大法官算不算他的政绩就知道了(远目)
作者: tinmar (tinmar)   2017-05-24 22:53:00
没感觉 不代表没影响 就像对北韩核试无感 不代表没影响
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 22:59:00
反正成功了 她没半点功劳 反而是拖累 失败了 她就是首祸
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2017-05-24 23:00:00
务实点行不行?行政立法都要立法院通过啦,人家走有效率的路要骂,不走也要骂,是来乱的是不是?
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:00:00
但我真心觉得蔡是个用心的好总统只要她不把台湾卖给中国 2020我依然投她
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:01:00
其实从以前到现在各种权益本来就都是"你做的还不够,骂"而来的而不是"这样够好了,赞"而来的...
作者: do12367 (x x)   2017-05-24 23:04:00
我觉得他这一年做了很多事。他让很多事都慢慢有进展了
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2017-05-24 23:07:00
说不是小英功劳的扪心自问一下,如果2016年上的是朱朱伦或神掌还有机会释宪?如果是那尽管嫌啊
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:08:00
立法院就算被卡住 两年后也是强制通行 而且等于是把球
作者: HAL10000 (HAL)   2017-05-24 23:08:00
骂的难道觉得投给车轮党会有机会到今天吗?还是觉得能不能结婚都无所谓,反正就是反蔡就对了
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:09:00
等等骂为什么等于反??
作者: sunkim (阳光洒落)   2017-05-24 23:09:00
推这篇,说中我想说的 :)
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:09:00
其实这招真的很聪明 不会冲击到选情 还可以实现政见 而且还订出明确的两年时间表给那群想崩溃的崩溃缓冲的时间有了 但又不得罪选民 真的很圆融了
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:11:00
是说...明确的两年这点也算是蔡的招吗XD
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:12:00
里面有他提的法官 说不定吧 但无论如何看起来不再遥遥
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:12:00
大法官又不是傀儡来着...就不能是大法官自己出的招吗?
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:13:00
无期了
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:13:00
对囉 反正蔡完全没功劳就是了 结案
作者: iamhcy   2017-05-24 23:14:00
好啦一样叩谢蔡总统好惹XD这么想要功劳
作者: oion13272613 (虚虚打八八)   2017-05-24 23:15:00
那也要他能当大法官啊,不能当大法官还出什么招
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:15:00
连两年期限都要归在蔡的招,这样推真的有比较好吗...
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:15:00
对囉 说她有功劳的就是很想要功劳 很想要叩谢她 一样结案
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:15:00
原来大法官不是傀儡,是橡皮图章来着
作者: iamhcy   2017-05-24 23:16:00
真的耶二分法超好结案!
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:16:00
好啦 跟他无关 都是马英九提的法官的功劳拉
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:16:00
我是根据别人的发言来结案的唷所以别人是什么法 结的案就是什么法囉我也觉得应该是马英九 以及整个国民党长期努力的功劳 yeah蔡根本就是捡便宜
作者: iamhcy   2017-05-24 23:17:00
肯定大法官啦跟挺同立委,沟通平台还是再加油吧
作者: hedgehong (hedgehog)   2017-05-24 23:17:00
好啦感谢一下她
作者: lalalalali (lalalalali)   2017-05-24 23:18:00
提名好绝对是功劳,但不觉得她是专门为了同婚提得
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:18:00
推楼上 其实国民党就会过了 不用等到DPP拉 DPP割尾稻!!
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:18:00
马英九八年来屡次想要给同婚过了 只是跟郝龙斌一样 不知为何没过而已 结果就给人捡了便宜了
作者: asdfg567 (生存是规则,不是选择。)   2017-05-24 23:19:00
我只是觉得他心里支持 却一直在看风向 不过有一个好处是 女性总统可以用比较温柔的共识去瓦解对方 对他在释宪后的发言 数度强调理解跟完成修法 就大概知道他想推动 但又摸索不到一个政治跟同婚之间的平衡 大法官解套了 算是双赢
作者: justin999 (justin)   2017-05-24 23:19:00
如果不是她 根本走不到这一步
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:19:00
唉这推文也不是互嘴的双方在看而已
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:19:00
我喜欢楼上这个解释我是指asdfg567
作者: JKGOOD   2017-05-24 23:22:00
有法律概念的推论,有脑袋
作者: sheepinair (绵羊在空中)   2017-05-24 23:23:00
这种结果怎么可能只是一个人的功劳XDDD各种机缘巧合努力之下的结果啊
作者: Tutt (完全不對)   2017-05-24 23:24:00
有人说是她一个人的功劳吗?
作者: creulfact (小黑)   2017-05-24 23:30:00
蔡的感觉就是想推 但又怕刺激到自己的支持者吧 虽然那群人死都不可能跑票 但他就是想用迂回的方式 让他们别崩溃的太严重~XD
作者: lunarblue ( )   2017-05-24 23:34:00
反正有些人就是认为现在到这步都是靠他们自己啦,蔡英
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-24 23:34:00
但是说个某点是大法官的招都被反驳了orz
作者: lunarblue ( )   2017-05-24 23:35:00
文没有出力只有背叛啦~~结论就是这样
作者: alleninwar (新星)   2017-05-24 23:36:00
意想不到的崩溃XDDD
作者: sheepinair (绵羊在空中)   2017-05-24 23:37:00
我没说是蔡英文一个人啊,别对号入座。我指的是不可能单一法官,或是蔡英文或祁先生,或北市府功劳。这些都缺一不可
作者: lunarblue ( )   2017-05-24 23:40:00
蔡英文还真可笑,帮到这样被那边的喊下台,被这边的嫌东嫌西骂来骂去,有够失败的
作者: sheepinair (绵羊在空中)   2017-05-24 23:41:00
还好啦,本来就不会有百分之百支持这回事
作者: ezdoesit (你的声音)   2017-05-24 23:45:00
推这篇
作者: sacola (漂浮。)   2017-05-24 23:46:00
我觉得你不要忘了一开始蔡英文提名司法院长不是许宗力她一开始提名的司法院正副院长是被立法院砲轰 才换成现在我认为蔡英文的用人确实有点问题,但不可否认她提名的不分区立委还有部分区域立委人选确实优秀,帮她补强
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-05-24 23:48:00
说是蔡英文功劳的,是同意萌萌说违反宪政运作嘛?
作者: sacola (漂浮。)   2017-05-24 23:48:00
如果蔡英文一开始提名的司法院长没有换掉,能不能有现在这个局面?老实说我很存疑。尤其在立法院僵局之后她有什么能力可以突破僵局继续往下走?我也是有疑问的。观察婚姻平权立法,蔡英文最大的成功在于不分区立委还有司法院长被骂后愿意改正,其余部分我持保留。
作者: dgender (khjgfj)   2017-05-24 23:53:00
蔡英文命盘太阳木星合相,关键时刻总有幸运相伴
作者: yuma0621 (梦的彼端)   2017-05-25 00:31:00
9.2:不管啦,我就是要把蔡英文打成是在骗票
作者: chihchuan (Andy)   2017-05-25 00:33:00
作者: SupaQ (SupaQ)   2017-05-25 00:40:00
推这篇观点
作者: david624   2017-05-25 00:41:00
推 已经很大一步了
作者: MrDino (Dino'J)   2017-05-25 00:47:00
愿意给予正面评价。
作者: kreator666 (Martyrdod)   2017-05-25 01:08:00
骂当然不等于反 但如果你有逛FB 很多同婚派早把蔡当敌人了 现在有没有改变想法我是不知道
作者: justadog (狗人)   2017-05-25 01:15:00
推 毕竟民进党也是有传统派立委 用司法这条路是最稳的
作者: dothatisok (嘟大已斯欧给)   2017-05-25 01:21:00
‘祈’/‘祁’家威?xDDD
作者: cka   2017-05-25 01:25:00
就结果论来说 他上任一年事情能走到今天这步 大家都不容易了
作者: hihigh (嗨~~)   2017-05-25 01:31:00
真的很多同婚派把蔡当敌人,搞不清他们在想什么
作者: kojiba (kojiba)   2017-05-25 01:42:00
9.2甲超恶的
作者: boo19900520 (大布)   2017-05-25 01:44:00
其实限期2年修法否则直接适用民法 是抄南非大法官的(只是南非是限期1年)某种程度南非大法官也是台湾婚姻平权的推手XD
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2017-05-25 01:55:00
推,觉得如果在错的时间点提出,那几乎一辈子都不用通过了
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2017-05-25 02:01:00
那要感谢的可能会变成伴侣盟
作者: bf (逼爱抚)   2017-05-25 07:09:00
我的蓝蛆甲朋友们今天都不敢出声 他们想不到蔡英文做得到XD
作者: aumoney (卡特)   2017-05-25 07:46:00
我觉得她是聪明有对策的总统
作者: justo180 (胡士托)   2017-05-25 08:30:00
就是有的人要做的人高调揽功才会感激,不会欣赏默默帮你付出ㄉ人误打注音文觉得9.2甲恶心+1
作者: potatofat (大熊一头!就是胖)   2017-05-25 09:17:00
9.2甲还有人骂不去拼经济弄同婚他早就有伴没差哩...
作者: justo180 (胡士托)   2017-05-25 09:33:00
什么人做过什么事我永远不会忘记
作者: FERRE (熬夜总有借口)   2017-05-25 10:22:00
在看七天假跟前瞻条例 看不到你这么景仰的蔡英文
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 10:25:00
乱贴标签的人才恶心。
作者: oherman (qq)   2017-05-25 10:42:00
本来改民法就占多数,释宪后只是更坚定方向拉拢更多人
作者: saul17 (阿尧)   2017-05-25 16:14:00
受理释宪程序不是司法院说话算话,也不一定配合执政党啊干 我真的很对蔡总统不满 你在怎护航我一样不投给她
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-05-25 17:19:00
按照楼上等人的标准 美国通过同婚也不是欧巴马的功劳
作者: justo180 (胡士托)   2017-05-25 17:39:00
怎样也不可能是欧巴马啊,现在总统是川普
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-05-25 17:43:00
美国通过同婚是2015,请问当时的总统是谁?
作者: chihchuan (Andy)   2017-05-25 17:55:00
而且美国也是靠最高法院说违宪的;然后欧巴马就有功劳哈哈哈要反蔡活骂蔡也提一些好一点的例子吧
作者: ksng1092 (ron)   2017-05-25 18:46:00
欧巴马的功劳就由美国人去定夺了,要看的是欧巴马的公开表态(不会有人不明白怎样算是公开表态吧?)的次数与时间点他有没有一直打太极打到最高法院说违宪呢?
作者: vodka117 (脑剧场)   2017-05-25 18:49:00
不能完全说蔡毫无功劳,私底下是真有其策略或是脑补居多永远没人知道,但表面上看到的就是选后许多次不表态啊... 又在立法院占大多席次的情况下,如要强硬通过没人拦得住,或许是为了选票或双方对立减少,或许是早有如此盘?算但谁知道呢?但事实就是在蔡上任满一年的此时向前迈出了一大步,也期望能够继续做出对人民真正有帮助的政策。希望释宪后的接下来能一切顺利,社会的歧视与不公能够减少。最后最要感谢的是祁先生多年来的奋战不懈,感谢您!
作者: chihchuan (Andy)   2017-05-25 21:06:00
所以只要有讲话就有功劳?这种政治评价标准好真低。
作者: mutkan (是谁随手关掉整座星空)   2017-05-25 22:23:00
你真容易被摸头
作者: alleninwar (新星)   2017-05-25 22:31:00
结果连表态都没 这算是...?
作者: gaytsis (魁奇斯)   2017-05-25 22:33:00
不懂为什么现在还要讲表态的问题?不觉得结果比较重要吗?像871一样表态转来转去结果还是没人信有比较好?如果觉得我在护航蔡可以自行爬文看看我以前怎么骂的

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