Re: [讨论] 婚姻平权之蔡易余与尤美女委员版本之争

楼主: lwindtw (小风)   2016-12-18 21:46:13
※ 引述《Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)》之铭言:
: 目前的草案好像还有什么问题不太清楚,想向大大们请教。
: 假设有A,B两女结婚,A自行向男性友人借精,以滴管受精、生子,
: 尔后B以继亲收养的方式收养孩子。
: 那么生出来的孩子可否确认提供精子的男性与他有亲子关系?
: 按照现行法来看,因为A,B回避了人工生殖法,所以应该是可以。
: 那这个孩子可以有三亲,也就是母、母、父、更会有三组祖父母。
: 借精的男性不但对小孩有扶养义务,
: 小孩以后也可以继承借精的男性友人的遗产。
: 针对第一个例子,也许有人会说,
: 孩子已经被B收养就不会跟生父有法律上的亲子关系,
: 除非B终止收养,而且B终止收养,生父也要透过认领的方式,
: 才会跟孩子产生法律上的亲子关系。
人工生殖法我不太熟,但单就民法的收养制度就是子女与本身父
母法律上的权利义务暂时中止,而从你的论述上来看,本身就产
生矛盾,因为收养跟认领在逻辑上不会同时存在。
以你的例子和目前民法规定来说,A、 B两女婚姻关系存续中A受
胎所生的子女,就是被推定成A、B 的婚生子女,B并不需要做“
收养”的动作,该子女就已经是B 的婚生子女(即便客观上不可
能,但法律就是这样规定)。
这种情况下,子女生父和该子女本来就没有法律上的权利义务关
系,也不能认领,除非子女或夫妻(同性婚姻或可能称配偶之一
方)提起婚生否认之诉。
而这和异性恋的差别在于,异性恋的情况,你不说我不说,孩子
可能永远不会知道自己的血缘上生父是谁,但是同性恋的小孩,
他肯定会知道自己有一个不晓得是谁的生父,问题是在于这种合
意借精生子的情况,配偶之一方或子女是否得提起婚生否认之诉
?这我就不晓得有什么法律规定了,要请熟的人补充。(配偶之
一方理当不行,但子女呢?)
上述是我就你所描述的客观事实在法律上的理解,即根本就跟收
养无关。
那什么时候会用到收养呢?
应该是在A、B尚未有婚姻关系时A 受胎的情况。但这就跟异性恋
一样,B 收养该子女即走夫妻(同性婚姻应该称配偶)一方收养
他方子女的流程,B 收养该子女后,该子女与其生父的法律上权
利义务关系暂时中止,所以你下面那段我看不太懂。
: 但我想这个说法有个误解。
: 生物上的生父本来就跟那个孩子没有法律上关系,
: 所以本来就没有的东西,是不会因为B的继亲收养而消灭
: 反而是孩子之后想要知道自己生物上的生父是谁,
: (这有规定在联合国儿童权利公约)
: 知道了之后能不能要求确认亲子关系存在的问题。(理论上也可以)
: 事情复杂没关系,就规范好就好,放民法也都OK。
: 为什么很多运动人士要一直假装可能的问题好像不存在一样?
作者: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-18 21:49:00
婚生推定依照尤版跟时代力量版是被排除的。因为刚好没有否认婚生之诉可提,所以就直接确认亲子关系存在。
作者: ceiba5566 (Ceiba56)   2016-12-18 21:59:00
没有婚生推定就是不认定为另一方之子女 连诉也不用提
作者: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-18 22:01:00
对。A女为生母,配偶B女为养母。之后小孩再确认与生物上的父亲有亲子关系。会不会有这种情况?
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-12-18 22:15:00
异性恋 领养的孩子不会与血缘父母有任何关系 为何放到同性恋就要刻意假装有这种问题?要假装就一起假装嘛 异性恋领养的孩子可否再确认与生物上的父亲与母亲有亲子关系 会不会有这种情况?
作者: shimo (milk mother)   2016-12-18 22:17:00
你干脆再问生父有没有可能是外星人好了……
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-12-18 22:19:00
首先请先诚实面对 异性恋收养孩子后 孩子与血缘父母就不再有任何亲子关系 不再有父母与子女的权利与义务关系如果连这种问题都要假装不懂 那异性恋会比同性恋多出1组就什么多出几组的问题来看 异性恋的问题更大
作者: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-18 22:29:00
Jeby那是终止与原生父母的关系。借精生子的情况是本来就没有亲子关系,对于不存在的关系是要如何终止?
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-12-18 22:33:00
连原生父母关系都可终止了 那本来就没有亲子关系你却故意假装有问题干嘛
作者: Nausicaae (可以帮我买卫生棉吗)   2016-12-18 22:35:00
呃。原本没有关系,后来小孩想知道与建立亲子关系怎办
作者: a0931884572 (莳生)   2016-12-18 22:36:00
比照罗文源~
作者: Jeby171 (你好吗)   2016-12-18 22:36:00
那异性恋收养的也一样啊 后来小孩想知道与建立亲子关系怎办 要问来问呀
作者: shimo (milk mother)   2016-12-18 22:44:00
话说,以前就有成年人为了省籍保障名额,去认外省荣民,一起去办收养哦。小孩想跟谁建立亲子关系,那就看现行法律怎么走啊。为了考试稳上都可以认无血缘之父wwww你的问题还真不是问题呢对了你为何不直接问许秀雯律师呢?她的文章让你看不懂?那就问呀?我国要采取合法人工生殖必须已婚夫妻合意而且确定夫无生育能力
作者: white9cat (九命)   2016-12-18 23:27:00
人工生殖法在修法前,同性伴侣是无法适用的。且原文内已经说明其所采行的方式是规避人工生殖法的,那便不可能适用人工生殖法以人工生殖文件证明无血缘子女为借精/卵人工生殖子女,再进而以配偶彼此知情/同意人工生殖,故推定为婚生推定。

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