我是赞成伴侣间有共识的话
开放性关系OK阿
就人家的事
旁人不用喊烧
可是"开放式性关系"
这算是一个柜子吗??
柜子一词使用
通常指受迫害、歧视、法律上受剥夺权利的族群
有些本质先天 : 同志、二战期间的犹太人
也有后天出现在生命中的条件 : HIV+
所以开放式性关系跟怨深渊远的柜子有什么关系??
开放式性关系是观念&生活型态产生的行为结果
有人性保守 有人性开放
观念和生活形态没有大家都会一样
"开放式性关系"是被旁人看的眼光看得太委屈逆??
享受开放式性关系的人不少
问题不在什么柜子
倒是许多复杂你来我往的性关系中
人们彼此的八卦和流言绯语
& 感情冲突和没建立默契下的欺瞒
关柜子什么事阿 ???

也许旁人的眼光的确让他们委屈吧。但是我觉得你观点也不错

乱干不就好委屈呵呵

因为不能公开说,就跟同性恋者不能随意,自在表明一样所以想出柜的话(不想再隐瞒亲友),还是要讲究方法,时机..的是对周围的人出柜啦!关系中的人本来就要互相知情同意

看到开放式敲就句点了没错，没有理由，不需要理由

我觉得大大可以看一下原贴文的留言再重新对照一下你定义的柜子喔!!!我想应该能懂为什么我们还是用出柜来定义公开开放的身份!!!!我们也希望可以不要再用柜子称呼它的一天赶快来

大概只是当“秘密”使用柜子这个词吧

所以恋童癖是柜子，舔女童也是。真的委屈。

一表明就没机会不就各取所需而已吗？不接受的人就是不接受啊 不要歧视就好异性恋不反同但也不见得要自己变同性恋吧

很多人对开放式关系的第一印象就是淫乱、脏、不舒服，跟异性恋霸权里部分人对同性恋的印象有87分像，你说这不是柜子，什么是柜子？

啊不就很可怜被认为观感不佳就叫柜子 要一视平等真博爱到底是观感不佳还是爽度不佳

呵呵 对我比较博爱一点可以吗？至少我知道自己身为同志那种隐瞒身分的感受，推己及人也比较愿意去了解开放式关系者的经验，不会一上来就做这种跟护家盟一样的事情。一样都是从受污名的隐瞒身分里现身，我不觉得用柜子有什么不妥

我比较好奇，以开放式关系的角度来看，怎样的行为才能称之为淫乱。

博爱、推己及人、同理。不就是自我感觉良好的平等、一视同仁，借用一个词汇套在所有情况，以为要对抗的只是护家盟。

回M大，重点是这种开放状态有人不能接受，出柜一词也有大概指同志自我承认的印象，为什么要用什么第二次出柜去指这开放性关系，不同意的人为什么要去承担可能被骂同志性混乱的风险，这道理很难懂吗?就只是体谅而已，你今天要跟谁开放那是你自己的事，但现在扯到不只你一人，不觉得这样有点自私吗

不知道开放等于淫乱的想像从合而来?那不就是跟以前在说同志等于淫乱相同?当还没有理解开放式关系的时候就这样下定论(一直曲解为开放"性"关系就是一个明显的偏见)，那至于性行为活跃就该被定义为淫乱?那请问三温暖发展场跟跟X汤都是给淫乱的人去的?还是开放式关系专属???

开放干同志屁事

我只是问以开放式关系的标准来看,如何的行为才会称的上是淫乱。若开放式关系不能一盖而论为淫乱，那么相对来说的淫乱，是否能让大家参考看看?目前世俗价值观来看，性伴侣多且复杂被视为淫乱。如果开放式关系并不淫乱，要去污名，应该告诉大家标准在那里

回s大，我根本不想讨论开放性关系跟去三温暖是否就是淫乱，重点就说有同志不同意本来就不能用这个名称啊，到底哪里很难理解，还有根本没人想去辩到底开放性关系是归属哪里，就说了你要开放是你家的事，出柜这词目前就大众化来说就指同志性倾向认同啊，我不想被开放性关系套用不行吗，可以正视这个问题，而不要一直去解释到底开放性关系到底有多么合乎道德，因为我就没有想知道的意思，你们多开放的前提就不要影响别人，不要用同志资源及名称去拓展开放性关系，这样难道不行吗就只是不要波及别人，而且你们内容只有性倾向有异性恋选项，其他都同志的描述啊，还说欢迎异性恋加入如果我看到就觉得没在邀请我的意思如果我是异性恋的话

开放并不一定性伴侣多阿!有人就是三人一起经营关系而已，也有人是有固定的砲友，我相信很多开放的朋友性伴侣人数

回应D大，出柜并不只能用在同性恋身上，双性恋者、跨

另外，如果性伴侣人数多且复杂叫做淫乱，我觉得一对一伴侣在所谓"单身"的阶段才淫乱吧！我身边不乏单身但一个礼拜可以约两次砲的。其实经营多段关系会花很多时间，真的去约炮的时间跟机会比起很多人相对少太多......

回应一下k大，我不知道你是怎么理解我的推己及人与同理，我只是了解到开放式关系跟同志在现身所受到的压力与污名是很相似的。我自己不是开放式关系者，但当我体认到这样的相似后，决定不一开头就谩骂而是去尝试理解，甚至去参加他们的讲座尝试了解他们的经验。是你自己脑补把一个词汇套在所有情境而不去理解其中差异，我也没有以为只要对抗护家盟，我们要对抗的是偏见、污名与歧视，而这样的对抗方法第一步就是打开对话的窗口。

我能理解D大的焦虑。一群人溺水，最上面那位快爬上岸，状况有两种，一种是先爬上岸反头过来拉人，一种是被拉着大家都上不了岸。当然有人会值疑，那人上岸了会回头来拉吗?重点在于在爬上岸的当口，是要让他先上岸，还是拉着一起永远上不了岸。

就说没有要跟你们争论这些意思，出柜一词我就也就以自己的例子去说，然后开放性本来就不属同志专属啊，只是你们现在这样用这名词用这机关名义去开课影响到我，难道我被骂时还要去谅解你们?不然你们可以努力让同性异性的开放性关系让他们大众化而称之为“出柜”那我就没意见，因为这就是常人所知，我也不会被异样眼光，所以我只有一个小小要求，就是在你们做其他有关同志名义的事发声之前请考虑一下我们好吗。

只是好奇D大为何认为出柜一定即指同性恋公开身份一事?另外您有提到问卷里面只有性倾向提到异性恋一词，那是因为对我们来说，除了伴侣性别有差以外，其他感情的深浅方式或关系的本质是完全相同的，还是D大认为有非常多的不同之处我们需要拆解出来做问卷??!欢迎指教

坦白说，就是这样的文稿被转贴，很容易被护耶盟拿来当作做打击同志的工具。虽然我知道举办者并无意这么做。

又来了，一定要某些人先上岸的呀 ，好棒棒

而且到底谁以同志名义发声???就算游行也不是代表全体同志阿!今天没有人出来说全部同志都要接受开放式关系，不知D大觉得我们何德何能可以挟天子以令诸侯??

D大的焦虑当然可以被理解，但这样的焦虑其实是可以被消除的，他第一步就是要理解出柜并不是泛指同志的经验，bi跟跨性别都可以使用出柜，含意并没有如此简单。而过去同志热线举办对外讲座也有邀请异性恋开放关系者分享经验，而与会者也有异性恋听众。这次就算是单独开放同性恋者参与也可以解读成同性恋的开放式关系者经验跟异性恋不同所以有空间让彼此对话，毕竟同性恋与开放式关系加在一起等于双重污名，限缩讨论范围也没什么问题

回s大你可以试着去问卷调查一般人出柜是什么意思，因为只有在意自己身份的人才会对于名词定义去争辩定义，一般人根本不会去care，像这你附上次问卷如果被其他不同族群的人看到，就会附加许多不好的想法，而我一点都不想因为这件事被那些人评论再来这个问卷你说可以邀请异性恋，但是从头到尾都没他们的描述，也只有贴在甲版，那这不是就只邀请特定人的意思吗，异性恋想参加还不知道有这管道勒

感谢D大的提醒，我们会多注意喔!如果D大知道这样的资源要如何分享给异性恋朋友也麻烦提醒我们好吗？我们周边异性恋面临开放的压力更大，为何会找上热线是因为其他地方的支持真的太少了，在一般的婚姻架构下，开放关系是更难被提及跟接受。之所以会先从同志朋友做起是因为我们志工人力有限，场地空间也有限，不然我们也超想服务更多朋友的阿而且不是只有贴甲板啦！拉版跟同志性版都有啦！异性恋到底要贴哪才不会被删文阿，跪求

女版、男女版要试试看吗？

就是乱啊怎么了吗

是觉得信封袋等级的事情讲成柜子 真的待在一般认定柜子里的、同志生活圈更狭窄的人 看到柜子被这样用心情会不平衡吧好啦就是在说我啦XD 我确实有种"这事也太芝麻蒜皮了吧 有需要用到跟我所以为的柜子同一个词吗"的感觉 不过以上是在"已出柜的状况下秘密有着开放式关系"作为前题 就会让我有这种"拆信封袋讲成出柜"的感觉

其实对我来说出同志柜也跟拆信封没两样但我不会用这样的态度跟标准去看待其他人的困难感谢T大的心胸宽大，希望也能对周围的朋友充满包容让他们出柜都跟开信封一样容易喔！

我是觉得这个共识不完整的用词方法是替文宣想邀请的人 引来更多偏见或说仇恨而已 至于楼上用不着用希望我的包容来酸我我本来就觉得无所谓也不过问周围朋友私生活的