Re: [分享] 被绑架的同志大游行?

楼主: swow (planet)   2014-10-28 17:56:38
: 几年下来,总不乏有人问:同志大游行是不是被绑架了?主角不是同性恋吗?
:
: 越来越多人心中浮现相同的疑问,于是有人著文,试图爬梳同性恋、爱滋、性工作者、娱
: 乐药物不同主体的抗争脉络。此举的心意不难猜:可以独立的主题,请独立处理,污名与
: 污名重叠不会更好,只是让彼此都难出头,别总是像肉粽整串挂在同志游行的后面。再更
: 简化一些:“自己的战场自己辟,自己的游行自己搞。”
:
: 问题在于,如何划分不同族类?这样的划分合理吗?
合不合理欢迎讨论
不要空口质疑别人提出来的论点然后又在打迷糊仗贴别人标签
#1KBCA1N7
http://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1412219521.A.5C7.html
: 同志大游行引起的论战,不免令人想起三十年前,在美法两国燃起的路线争论〔1〕。以
: 美国为例,七十年代初,由贝蒂・佛朗丹(Betty Friedan)创办“全国妇女组织”,
: 1969年,丽塔・梅・布朗(Rita Mae Brown)加入该组织的纽约分部,并且公开其同性恋
: 身分,创办人佛朗丹赶紧制止:“妳不要明说,那会伤害到这个组织。”布朗愤而退出组
: 织,与几位同志发表史上重量级文章〈女人认同女人〉,支持者包括哥伦比亚大学教授,
: 凯特・米列(Kate Millert),之后,她所著的《性别政治》(Sexual Politics)出版
: 。不久,生活(Life)杂志刊出一张米列轻吻丈夫的照片,民众议论纷纷。在一场研讨会
: 上,米列表示:“我是双性恋,我是因为女同性恋被压迫,不是因为异性恋。”然而,米
: 列的发言,被不久后出刊的时代杂志大肆抨击。他们说,米列的存在,坐大了“妇运份子
: 均为同性恋”的质疑。佛朗丹更“警告”米列:“凯特,快丢掉妳的同性恋议题,不然妳
: 会毁掉整个运动。”
请问提出绑架论的人有反对任何团体或身分的人参与、加入筹办或者表明身分吗?
没有,所以这段完全引用错误
: 无独有偶,类似的事情也发生在法国,代表激进女性主义的Questions féministes(大
: 名鼎鼎的西蒙波娃即为该杂志顾问)于1980年代刊出数篇文章,依作家张娟芬的称呼方式
: ,这些文章可被视为“正统派”与“同女派”的对话。前者强调同女议题与妇权路线有别
: ,不可相容,后者则指出女同性恋是激进女性主义的下一步延伸,其扩展了女性主义的视
: 野。两派轮流指著对方的鼻子痛骂,他们深信对方的见解造就了女性主义的分裂。
这就要回到当初提出来的论点上
在我方论点来说,同女议题是在妇权与同性恋的重叠区域
所以如果认为同女不被包含于妇权内,那么这的确是切割 (详见前述网址的"论切割")
这段没有提到什么可以讨论的点,所以仅就议题划分上讨论
: 在这两则事例中,可以大略整理出一个时代氛围,在四十年前,女性前仆后继地为了自己
: 的权益站出来,当时,他们只接受“女性”这个标签,在这个范围内,他们愿意同仇敌忾
: 。但若不巧对方正好同时是个“女同性恋”,请哑声,因为社会对同性恋的态势尚未明朗
: ,相较于女权,女同性恋是比较次要、必须退让或者另辟战场的议题。翻译成部分人的现
: 代用语:“女同性恋不要绑架女权运动的场子。”
很抱歉,我同样反对在争取女权的同时要求女同性恋不准表明身分
因为除了那是个人身分以外,女同议题也是存在于妇权的一部分
而如果今天女同性恋要争取的是重叠于女权与同性恋议题的区块
那么不只在女权的场子,连同性恋的场子也都可以发声
甚至让该场子以他们的诉求为主题去声援 (详见前述网址的"论议题")
引用/类比错误 + 论述不全
这样也能得出 “女同性恋不要绑架女权运动的场子。”
可见该文作者根本不知道我们提出游行联盟的问题点在哪,
只能说先好好看懂、想清楚我们提出来的论点再来讨论吧…
=====
文末引用一位朋友的心得 (已同意转载)
我不懂某些人是有阅读障碍还是刻(恶)意扭曲,
不管前一届或这一届,
从头到尾有意见的部份都只针对游盟的“主题”跟“政治诉求”设定,
从来没有任何地方提到“参与者”的身份:
任何一场游行都有主体与声援者,游行本来就不能也不需要去限制“谁”才能参加。
我是同志,所以在同志游行中我就是游行的主体,
而非同志身份者则是以声援者的身份来参加;
巢运的游行主体自然是诉求居住正义的人,
我是买不起房子的同志,当然是巢运的游行主体,
但如果我买得起房子、甚至我住帝宝,只要我认同巢运的理念、主题跟诉求,
我也可以声援巢运;
性工作者的游行亦同,我本身不是性工作者,但我一样可以以声援者的身份参与游行。
每个人本来就都是多重身份,或甚至是多重弱势身份,
但游行设定的“主体”决定了你是用什么身份来参与、决定了主题跟政治诉求的方向。
同志游行的主体无庸置疑就是同志(LGBTQIA),
主题跟政治诉求当然是针对同志这个身份,
怎么会有同志游行却又诉求性工作者权利、用药权利、弱势权利、毁家废婚议题…?
连游行的主体是谁都搞不清,
把主题跟政治诉求搞得像是研讨会一样“抛出议题让大家对话讨论”
(事实上没有“对话”跟“讨论”,没有反对的空间),
主题偏离、没有明确的政治诉求,
那一场同志游行就像花火一样,美丽地烧完就没了。
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-10-28 18:05:00
老实说,我觉得也无所谓. 反正参加者来是支持同志,而不是支持论述和论述里的立场 XD如果主办方要这样写才有办下去的热情,那就这样好了只是只好自己帮自己切割了
作者: MartinJu (荒谬人生)   2014-10-28 18:27:00
今年还连废死联盟都出现了 不知道废死跟同志有啥关系
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-10-28 18:28:00
参与者一般来说是越多越好,所以废盟出现很合理而且废盟基本上都是人权支持者,这更合理了吧
作者: fantasibear (布谷熊)   2014-10-28 19:49:00
Ö^Ö
作者: FERRE (熬夜总有借口)   2014-10-28 19:59:00
废死有说明为什么要相挺啊www.taedp.org.tw/story/2747
作者: hunter80323 (Mr.Lai)   2014-10-28 20:19:00
就算没关系也能来好吗
作者: gaytsis (魁奇斯)   2014-10-28 23:16:00
废死盟好几年前就参加过了 不是今年才出现今年还有台独旗帜 不知道某些人看到会不会又崩溃
楼主: swow (planet)   2014-10-29 09:51:00
没关系也能来没错啊,同志游行不就是挺同志吗?

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