和平、理性、讨论。大家别太激动
我来说说我想什么…
有证照的观点是：不肖业者
我的看法是：这几年这议题常被讨论
这几年刚好少子、自然幼师需求减少
自然幼保相关科系没人念
自然教授没课上…
诉求证照、提供管道
是否帮这些教授增加了学生数？
您提到的921召集人
不知是不是指诺x?
创办人本身也是教授…
目前有证照的应该都不屑多数私校薪水
若是大班必要教师证 势必要加薪
本身刚好是幼儿园会计
跟各位报告一下：
月费5000，100人=50万
老师15人薪约38万
劳健保约3万、水电1万、电话1万
三台娃娃车平均每月3万折旧
剩四万
注册中大每月2000，60人12万
地租9万/月
扣除必要剩10万 还不包含有的没的
相比诺x,通过入学面谈就收1000
还有捐款专户
这能相比吗？
的确我们是偏乡 收入远不比大城市
真的要花5万请2个大班老师
势必涨学费、东省西省
苦的是谁？还不是家长、孩子？
哦…校园规模及收费在区内都算高哦
是说拿驾照比喻不太好
车子买了就上路 当幼师妳想当就有吗
老板应征也是会试教观察
就像要找修水电的也不会看证照
但你会找我修吗？呵呵
再次强调 只是提供不同的意见
别战了
这个板还有很多值得我学习的
※ 引述《hc90799 (飞隐)》之铭言：
: 不只教保员
: 其实有很多事情
: 都是“以前可以，现在不行”~其实这是代表着社会在进步
: 如果因为现在不行就要出来吵
: 那台湾有一堆人都吵不完了
: 这些没证照的人一直出来吵
: 那以前没证照也可以托育的保母是否也可以出来吵?
: 还没考到医生证的医师能否出来嚷嚷说他也可以执业?
: 只要开车很厉害没驾照就跟警察吵说我技术很好你不可以抓我?
: 教部部逐渐在放宽修课条件，到底还有什么不满意
: 今天这些人出来吵就代表着“不愿意”
: 不要说没时间、要顾家人，这些都是理由
: 你今天如果真的想考一张证照我相信你会愿意去牺牲一些事情
: 不只教师证，很多人考其他证照也是花时间，牺牲玩乐而去念书
: 如果修法过了~我是否也可以去吵说~我也可以当医生呢?
: 我们并没有否定教保员
: 如果不想考证照，也还有中小班及大班的一个名额可以教学
: 我觉得幼照法已经放很宽了
: 如果那么想要两个教保员独立教大班
: 那中小班的四个名额就给教师阿~请问教保员们你们愿意吗
: 我很庆幸在921当天还是有许多有良心的业者支持证照制度
: 更何况921的招集人就是私校的校长
: 不肖私立业者想要修法之心人人皆知
: 请问教保员们，帮你们争取进修管道
: 甚至教育部更放宽的修课年限及标准
: (那请问我们无薪实习半年+检定的人是不是也可以出来抗议)
: 你们到底还不满什么?
: 各位就那么甘愿被压榨吗?
: 受害者最终是孩子
: 是各位的行动告诉了孩子
: “只要吵就有糖吃”、“以后不用念太多书，反正证照是个无用的东西”是吗?

我觉得妳只是以计算成本的商业角度来讨论这件事,考证照并不要让教授有课上,而是一个核准的必经课程,跟其他专业一样学程是不管 特教 国小 幼教等都要修的东西,并非为了教授还有我也待过偏乡私幼,资源不多薪水少就算了,还是让我们工作12小时 这样的待遇谁会为了你的成本考量而继续留着呢?

因为我还没能力做不用思考成本的大爱公益呀城乡差异还是存在的而且偏乡孩子还是得读书呀！

嘘原po. 推k大补嘘

我很在意的是修法方是想透过资格放松的方式来解决找不到合格教师的问题，如此修法的结果，在表面及实际上造成幼教品质的向下沉沦，既然声称教保员的专业养成不输幼教师，替教保员争取透过已修习过的学分抵教育学程学分，任教经验抵实习，直接可参加教检，通过考试后可取得教师资格，如此一来，原任园内教保员不需离职，幼儿员也不用担心找不到老师了～不然口口声声说教师证只不过是一张纸，却连这张纸都拿不到，到底是由那个单位证明自己的专业性？毕业证书吗？

幼教是教育问题不是商业问题，私幼嫌钱会因此少赚就不要玩阿如果不要求专业只要把小孩顾好，家长去找保母就好了只要妳修几个学分也不要，要说服我妳多会教小孩多有专业谁信

哎 理性一点嘛…说到修学分 我第一次修学分的教授念到卢梭念成卢俊 还念了整堂课 某大学开设的在职专班X另外偏乡的确要考虑收支平衡 如果有不计成本想造服偏乡记得站内信我哦！

想成本是业者角度，那谁要站在教师角度想出路、薪水

教育是专业~不是事业~请不要都以成本考量

私立幼师饿不死但也真无法享有正常的上班福利与薪资

再说驾照也不是想考就有~买车容易上路难啊

只用业者角度看事情，老师的生活就只能自己烦恼了

依照原po的意思就是想要低薪聘雇人就是了?是吗?希望家长的眼睛的是雪亮的~先万别把孩子给这种人教

X教育的确不能当做事业 但有人亏钱做吗？有 公幼X各位有证照的教师们大可努力考上公幼 但请留条生路给私X我想越来越紧张了 还是到此就好 重申 只是提出对向想法

我相信有证照可以带来三赢的局面，园方可以骄傲地跟家长说有专业证照因而提高招生率，家长在第一印象也会放心的把孩子交付于你们，孩子也能受到专业的教育，还是有许多私立业者在聘雇老师时会看教师证的，请原po多学学吧我有看过家长在私立园所询问老师有无教师证时，园长只是说我们的老师都很有经验，一直规避有无教师证的问题，家长听到时自然是心里有数，果然那家长之后就没再来了再说我们在学校时，也会安排私幼的参观，依然有很多很棒的园所值得学习，不然也不会开放给学生参观

幼儿园会计？是老板兼会计吧...整篇文章只有钱钱钱

不能因为得过且过就放任 今天因为不会出事情(人命)就不用比照相驾照医师执照这样吗 这种心态实在太乡愿聘有老师的会增加幼儿园的成本进而涨学费到家长抗议吗?我不信 进过这行都知道 老板有心 赚钱很容易我的前老板就是 开会时说创业很难水电人事成本贵讽刺的是 隔不到两年 就买了精华区豪宅

教育是不能跟钱放在一个天平上的!

而且照你这么说 考驾照 不就试图利考照驾训班?医师 律师 甚至国考 有这些考试就是图利补习班?把修学分和实习扯到教授收学生上面也太扯现在少子化 过多的学校和教授老师 市场机制会给予淘汰少子化每个国家都会面临到 请问欧美他们有因为这样废除师资比率吗? 并没有 他们很重视幼教老师这一块而我们台湾却因为业者省成本 借口少子化 让幼教走回头路那干脆老师 教保员都不需要了 只要大专毕业 比照代课这样不是更省吗? 拜托 不要制造对立 看清这些老板吧!

就标准台湾惯老板麻～只想cost down

或许你也该看看真的是找不到幼教师吗还是根本条件就不吸引人

如果教育跟钱不能放同一个天平 为什么各位有教师证的'都不会到私幼去呢.....?再来既然讲到美国 不是我们崇洋媚外 美国的确是个指标除了公立的幼教师及幼教专家需要资格考试 其他也是学士就可以发文被炮已有准备 但我原以为用字遣词水准可以更高一点既然攻击批评的字眼都出现了 那真的到此为止吧

车子也不是想买就有，也不是想开就会开，驾照的笔试也是要唸书才会过，如幼教真的是专业那更需要执照，没有战，大家只是爱孩子胜过钱的计算，教授为了修法出面、公立老师也冒雨参加921！你说，这对他的工作权又有什么真正利益？何必呢？还不是真的为了品质把关，仔细想一想吧！私幼都没有教师证？应该是你们园所没有，我们身边很多朋友到私幼喔！

对阿~请原po到此为止~既然只是想赚钱有很多行业值得你投资~不需要来残害国家幼苗

从父母的角度来看, 只要业者有诚实告知老师的情形老师有没有证照, 父母可以自由选择,有多种选择对于经济情况处于弱势的父母, 总是好的美国这边有些父母不想送小孩去公幼, 私幼又太贵最后就 home-school, 但 home-school 不需要执照这几年美国 home-school 越来越多.经济弱势的父母也可以多一个选择

纯回cherish 含园长有三张 但大班目前有个很优秀的老师没证照 考试看智力 做事看能力 谁上路还在用左2圈在开

所以原po妳希望妳们园所那位优秀，但是没有教师证的老师努力去考到证照，好拿到她应得的报酬，还是一样继续被妳们用较低的薪水聘用？

为了偏乡教育成本问题就觉得应该要改全国性的法律? (笑)若是考驾照没什么用，为啥不去交通部抗议要求修法废除凡拿到机车驾照三年者，一律准用汽车驾照上路，岂不伟哉

教育跟前本来就不能放在天秤上，但很多私幼让老师们连基本的生活与家庭都顾不到，还要老师拿什么大爱出来教孩子！？给教师25k，请业者们心自问你们平均每个月也都只有25k吗？要想赚钱，没本事担负就不要开幼儿园！错字更误：教育跟钱本来就不能放在天秤上

纯回原po，是因为你问为什么有教师证都不到私幼去，所以才这样回问您。另外，有很多“无教师证教保员“的确优秀，但无法保证全部都是，但是优秀的教保员拿到教师证相对比不优秀来的容易，这点是没错的吧？因此我认为基本的把关是必要的，为了整体孩子的教育胜过一个人的工作权，这更是重要。虽然上路没人左两圈开，但是没有驾照还是不能上路。

欠嘘。你学校还是收一收好了然后推文还自婊大班有老师没证。

楼上 101年开始5年内才须符合规定 目前也是合法的阿...cherish 我问为何不到私幼是大家着重在成本问题并非我想阐述的主要东西 我提出的是为何强制实施后 会有部分园所因为现实考量产生问题 有证照当然好 但是否不应该是唯一条件?后来有听到目前在职教保员可由演示来取得证照 这就是很好的方法!我的重点在于并非每个反对的都是你们所谓的不良业者非我族类 杀无赦的心态真的不太妥当 其实各位算一算你们听过的私幼收费 月费1万 注册每班都收 这样算下来一年就多我们学校几百万了 难道把我们跟它们摆在一起比较是公平的吗?

那么难赚你学校要不要收一收?

不是吧..丢这么一句就是所谓的讨论? 我不想战了我也突然完全认同你了！

并非杀无赦，我应该没有批评贵园所吧，还是我的语气让你误会什么？我知道很多私立园所很好，但基于不良园所还是存在，下修条件的确是不好的，因此目前反对修法对孩子来说我认为比较好，因为我相信好老师会努力拿到教师证，而不是只想下修法律，但是却可以阻挡不好的老师进来，我认为法律规定这只是基本门槛，并非唯一条件，希望你明白我所说的。也要说如有让您误会之处敬请见谅！

你拿钱的问题来看我孩子的受教权?国小国中高中证照要不要也一起取消,这样超级省钱阿

cherish 感谢理性回复 文字表达确实容易误会语气TELLTRUTH 我想很多教保员都认同你在板上的那篇文章...

同工不同酬是另外的问题,我老婆是教保员也不赞成取消合格教师

大哥…修法是增加目前在职教保员有其它管道取得教师资格并非取消教师证…你真的还要跟我讨论吗…

既然 要修法成大班不需要至少一名幼教师 两教保员即可为什么还要乱开放取得幼教教师证的管道很多人都是按著现在的管道 努力实习半年 和通过教检若把取得教师证的方法放宽成如此 是否太乱来了说真的 看在那些一边努力工作 一边努力读书拿到教师证眼里 他们不觉得心酸吗 原来教师证可以用这样吵闹方式取得 那他们的努力到底算什么 原来一个人的专业可用吵闹方式去取来 不觉得很可笑吗 要证明自己的专业不输那张教师证 那就靠自己本事去争取 而不是吵闹另外 想说 有教师证的老师 若不愿意去私幼 并不是不屑私幼薪水 而是理念 以及经营者对老师的态度 很多园所根本不把老师当老师看 也不尊重老师 而且若都愿意花긠时间和精神 金钱去取得教师证 去提升自己专业能力这些人当然也很愿意努力去考教甄 因为她们都是为自己的专业而付出和努力 也了解专业并不是靠吵闹取来的

您说得真是有道理!