[闲聊] 唐人真好肥妞吗

楼主: saltlake (SaltLake)   2023-02-13 19:15:39
一般提到唐朝,大家往往想到当时的人喜欢肥妞,毕竟所谓
环肥燕瘦
意即唐朝美人代表杨玉环肥肥的,汉朝美人代表赵飞燕瘦瘦
的。
但是,唐朝大诗人之一白居易有首诗:
桃樊素口,杨柳小蛮腰
显然是指纤细的女子,至少是细腰的女子。
所以是白居易这位唐人的个人爱好特别,还是所谓唐人好
肥女这种讲法有待商榷?
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-02-13 19:27:00
唐朝近三百年 不同时期的流行未必相同 而且肥不代表没有腰身
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2023-02-13 20:21:00
借问汉宫谁得赐 可怜飞燕倚新妆李白用赵飞燕比说杨贵妃 说她胖我是不信落魄江湖载酒行 楚腰纤细掌中轻杜牧形容青楼歌姬舞伎的性感 是腰细身轻钟陵醉别十余春 重见云英掌上身罗隐对觉得云英风华未减 自己才学素高 可惜无人赏识总而言之 唐代人的审美并不是觉得胖子好看
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-02-13 20:56:00
杨柳小蛮腰不等于细腰啊 杨柳代表柔软 小蛮在这里是人名 单就这句只知道是柔软的腰身 没说是细腰
作者: mithralin (工口)   2023-02-13 21:02:00
别说唐人好肥妞,现实生活洋人也好肥妞
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-02-13 21:12:00
另外还要定义什么叫肥 例如160cm 55kg算肥吗 还是说要65kg才算
作者: eternalmi16 (屿)   2023-02-13 22:15:00
古代说的肥说不定在现代只是稍微丰腴一点
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-02-13 22:31:00
那是后世解释啊 原文没明说比喻的事物 不代表所有特征相同 不然杨柳枝还是绿色的难道可以说当年小蛮一定穿绿衣吗找了一下原文 唐 孟棨 《本事诗·事感》“白尚书姬人樊素,善歌,妓人小蛮,善舞。尝为诗曰:‘樱桃樊素口,杨柳小蛮腰。’年既高迈,而小蛮方丰艳,因为杨柳之词以托意,曰:‘一树春风万万枝,嫩于金色软于丝。永丰坊里东南角,尽日无人属阿谁?’” 看起来是有提到嫩和软 但没特别提到细
作者: yzfr6 (扮关二哥!)   2023-02-13 22:52:00
小蛮被陈百祥嫌弃
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-02-13 23:43:00
所以我说了啊 比喻的事物 不代表所有特征相同例如形容脸蛋像是苹果 通常是指像是苹果般红或光滑 而不是指脸蛋跟苹果一样脆所以说“嫩于金色软于丝”未必有纤细的意思
作者: giniand (我的兔子在等我回家)   2023-02-13 23:52:00
杨贵妃被比赵飞燕只是说美貌受宠,不包括瘦。一个有名的传闻就是李白这句诗被认为反讽杨贵妃胖致她不满,可见当时持续有对瘦的欣赏,但杨贵妃是真的不瘦,很可能就是她本身或者说唐玄宗带起胖也可以美的风潮的。唐中后期又逐渐转回欣赏瘦的可能性很大,常见文字写瘦,但画可能画胖对了还有武则天,以她为本的造像跟和她相似的太平公主都是方额广颐,很可能是初唐纤细审美转向盛唐丰满风的开始
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-02-14 02:56:00
这些只能说杨柳能形容细腰 但我根本没说杨柳不能形容细腰啊 我是说原文中看不出白居易用杨柳来形容细腰 不能因为杨柳枝是细的就说杨柳一定有用来形容细 就像是苹果是脆的 但用苹果形容人脸并不使用这项特性
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-02-14 07:47:00
http://i.imgur.com/ReJIFDa.jpg 比起胖瘦更像是扭腰摆臀的状态
作者: eupa1973   2023-02-14 07:51:00
看唐朝时期的墓道壁画,感觉是肥肥的
作者: uly1113 (Mirage)   2023-02-14 09:02:00
你可以看一下1993年林芳兵版的杨贵妃,我想你不会觉得她瘦,但她就是有腰身,而且脸蛋丰腴却没有双下巴,可以参考看看~
作者: castlewind (城中之风)   2023-02-14 09:37:00
大概就是微胖(壮)但是腰肢灵活善扭吧说的难听一点 主流流行白幼瘦 也很有处女情节的嫌疑吧
作者: eric999 (eric999)   2023-02-14 09:59:00
杨玉环几乎天天都在跳舞 你觉得她能胖到那里去
作者: erty (宝贝,再见。)   2023-02-14 13:54:00
我的天,安禄山还擅胡旋舞咧他很瘦吗....
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2023-02-14 13:55:00
giniand飞燕能作掌上舞
作者: shihpoyen (伯劳)   2023-02-14 14:48:00
照你的说法 狮子既凶悍又强壮 所以河东狮不只形容女子凶悍 还形容女子强壮囉另外 真要说的话 sa大找的诗句是把杨柳比喻为细腰 不是把细腰比喻成杨柳
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2023-02-14 16:59:00
我觉得你已经对肥有定见的话可以不用假装讨论………
作者: castlewind (城中之风)   2023-02-14 17:25:00
而且唐朝的跨度也蛮大的耶 安史乱前跟乱后 风气就有差了吧(现在还能钓金鱼嘛?)
作者: wtchen (没有存在感的人)   2023-02-14 21:40:00
搞不好是胸腰围比值很高的那种(参考叶子媚)
作者: clv (慢慢習慣成為大叔)   2023-02-14 22:20:00
人家的肥是指像峮峮那样子的啊
作者: neak (neak)   2023-02-15 04:13:00
你有看过欧洲或者是美国西部仕女画吗?奶要大,脸要圆润,腰要细 https://i.imgur.com/kbqpojD.jpg世界上有没有人真的能有这种身材,当然是有她,才会能名留千史,就像名模身材一样,不是随便路人都能有才稀奇中国有绣花鞋
作者: castlewind (城中之风)   2023-02-15 11:44:00
楚王好细腰 宫人多饿死
作者: giniand (我的兔子在等我回家)   2023-02-15 14:58:00
一枝红艳露凝香,云雨巫山枉断肠,那就是比喻美貌受宠,不包括说掌上舞啊
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2023-02-15 15:44:00
=====================召唤金鱼========================
作者: wistful96 (wistful96)   2023-02-17 11:48:00
也许是只是比较壮XD
作者: overno (狗不理)   2023-02-17 11:51:00
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-02-17 20:34:00
审美观真的要考虑时代背景 像身逢汉末大乱的王粲《七释》提到"违世遁俗"的社会 女子一般体态为"弱骨纤形" 恰跟汉代奢华风下 "长壮妖洁,有法相者,加载后宫"的选妃门槛 大相迳庭

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