※ 引述《wistful96 (wistful96)》之铭言：
: 原文过长 恕删
: 首先声明,小弟不是什么粉的, 毕竟有些观点, 我还是跟刘先生有不同的
: 不过我不小心发现,刘先生认为 [明朝] 是完全没有 [封建阶级],
: 没有所谓 真正的贵族, 真正的贵族要能输出秩序,有保护他人的能力
如果只有样板式的完美人格才能做贵族，那这世界哪里都
不存在贵族阶级呀？现在不讨论历史改讨论伦理学吗？既然不
存在真实的贵族阶级，那鼓吹什么输出秩序保护他人是在吹三
小？不存在的贵族阶级可以输出秩序保护他人？
: 朱88只能算是食人族头头
　　突然跳到食人去了会不会太跳痛，吃不吃人和贵不贵族又
有毛关系了？以为贵族就不吃人？
　　如果要回过头来讨论历史，不好意思美洲像阿兹特克这样
的帝国恰恰就是有贵族阶级的食人族。而且食人也不是仅限美
洲的帝国，16世纪的匈牙利贵族也有强迫叛乱者食人的案例：
https://en.wikipedia.org/wiki/Gy%C3%B6rgy_D%C3%B3zsa
这个藉著组织十字军领导农奴叛乱的György Dózsa后来
针对贵族造反，最后被抓获，当时就把他綑锢在烧红的铁椅铁
箍上，然后命令他的九名跟随者(饿了好几天)把熟肉直接啃掉
，没啃的直接处死，动口的把自己的领导人物啃到死。
好啦，你也可以说这不是真正的贵族，这句真大绝，好用。
说真的我完全看不懂你在回啥。姨学会让人这么思维混乱的吗
，沦落到各种黑黑到不讲因果逻辑关系会不会有点惨。
: 刘批评朱88的影片:
: https://www.youtube.com/watch?v=VJMBL-EIpSc
: 我查了一下,唐朝以前,至少皇帝是不太同意食人肉的:
: 唐太宗贞观十七年（643年）一月，鄠尉游文芝告发代州都督刘兰成谋反，一月戊申，兰
: 成坐腰斩。右武候将军丘行恭，探兰成心肝食之。
: 上（唐太宗）闻而让之曰：兰成谋反，
: 国有常刑，何至如此！若以为忠孝，则太子诸王先食之矣，岂至卿耶？
: 行恭惭而拜谢。
:

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创造一种想像的历史才是他们最喜欢做的事

我可都是举实例,偏偏你们自己乱改标准阿兹特克连自己都保护不了,更无法保护他人,顶多跟明朝的朱姓皇族同等级

例子是实例 但是解释是“兄弟所独有” 不好说服人啊

如果命题是中央集权国家的延续能力与何谓秩序输出就有得讲了以简单粗暴的假设做前题，欧美中央集权的路径走了150年 中华王朝差不多撑250~300年当代政治生态能不能再保持现状150以上都是问题(而且还要考虑科技的影响)欧洲中央集权传统最强的地方在法国，从法国大革命以后政治生态一团散沙直到戴高乐，共和再转帝制再共和，戴高乐以后又开始混乱国力又不强，靠欺负非洲在维持的我说的强是相对英德美甚至日本而言的不过理性主义暨与所谓的原子化个人所导致的政治生态这些我个人在乎的争点并不是正经史学会妄下结论的没错然后呢，趋势来看法国就是一直在衰退，形同以透支动员短期内的国力，少数精英无法凝聚政治共识只能靠国家机器去逼人运作。搞到现在法国的军事能力要依赖外籍兵团不是授人以柄?我对强的定义比较不一样，比起征服或扩张我自己是认为对征服与扩张的抵抗能力也算是强的一种中央集权这么厉害的话，怎没让法国可以继续强到压制第三帝国?

中央集权是重要"特征"，要进一步立论的话就是拿姨学里面的定义、上位概念来讲，不过讲这个与史学及本版宗旨严重离题了日本不是好例子，那是表面上勤王结果天皇自己还不是一块被长州藩架空的神主牌而已，背后的权力拉扯一样是地方势力之间在做的美国北军与普鲁士的工业化是否与中央集权有必然关系，一定要中央集权才能工业化，是因为工业化才崛起还是中央集权才有战胜政敌的力量是很大题目 我持保留态度

华盛顿遗属是他老婆死后才能解放奴隶。老婆怕被杀才解放的

恰恰相反，编户齐民总体战的强大战力摧毁封建社会的戏码从来就被刘仲敬认知并视为憾事。南北战争确实被他述说为堪比凯撒击败庞培敲响罗马古典共和丧钟的转捩点。秦政在面对六国时的优势被他归因于国家汲取资源的能力提高。他只是认为那是加速文明衰老的兴奋剂，过了顶点后，就是屈服于新的蛮族，并展开一批批代换、腐化、代换的过程。

只要刘大师支持中共统一台湾 他的主张就变异端邪说了

谁有兴趣管刘的主张，这种争夺话语权的游戏历史上太多了重点是为了符合自己创造的史观而硬塞，跟他最讨厌的中共有何两样？当你凝视深渊 深渊也凝视着你

姨学到底有啥好看的?仇中吗，但他似乎对帮中共建国的日帝很是崇拜，这样不会思觉失调

大概跟老夫小时候看柏杨版资治通鉴、中国人史纲一样有趣

那些人就跟发现新大陆一样，其实美洲早就存在

看过有说法是 商鞅成功在军功制 创造出新的贵族