Re: [讨论] 如果曹昂没死 曹丕敢像李世民那样逼宫

楼主: moonlike (Thema & Variationen)   2020-11-30 23:24:22
※ 引述《uu70904 (人生海海)》之铭言:
: 如果曹昂没死 曹丕敢不敢像李世民那样发动政变夺位?
: 曹丕的能力比李世民 杨广和朱棣如何?
: 我在某些历史论坛 看到有些人把曹丕比做李世民 还说曹昂不死会被曹丕搞死 那些人唯
: 一的理由 是曹丕会权谋
[del]
推 aquacomfort: 李早早就开府 曹丕才东宫四友 李大概有秦王府四百友11/30 15:54
关于曹二公子与李二郎,
两人的諡号都是文皇帝,
魏文帝pk唐文帝,总觉得有喜感。
曹昂我不熟,
不过我对曹丕与李世民的小故事有兴趣,
先补充一下他们开府的八卦:
(说真的,曹丕与李世民我也没很熟..如有写错请帮我纠正啊~~)
1.曹丕何时开府?
Ans. 建安16年正月
(就是曹操发表让县自明本志令的隔一个月啦~)
当时曹操是汉丞相,还没有封魏公。
曹丕被任命为五官中郎将,
附加一条“置官属,为丞相副”。
置官属就是开府,
更重要的是他还“为丞相副”,
实质上就是接班人的姿态。
类似的fu可以参考一下,
对岸的习大大曾任“(特别年轻的)中央军委副主席”,
如果知道“中央军委主席”的权限,
就可以感受到“(特别年轻的)中央军委副主席aka中共政权接班人”的气氛。
曹二公子的幕府,在曹操政权底下,有仅次于曹操的权利。
2.李世民何时开府?
Ans.大约武德元年。
依照隋制,
“皇伯叔、昆弟、皇子,是为亲王,及大长公主、长公主皆置官属”,
初唐大致沿袭。
阿李二郎就秦王咩,
开府,很正常啊~
等二郎当上天策上将,
“位在王公上....仍开天策府,置官属”。
看起来是很威,似乎开府的等级也提升了?
不过还是可以看出,他本来就有幕府了。
理论上,李二郎的幕府,
在初唐,次于李渊的朝廷与李建成的东宫。
3.曹二公子与李二郎的幕府谁比较威呢?
以政权继承的规格来讲,
曹丕的幕府摆明就是默认的接班人。
如果把曹操放到李渊同等级,
曹丕的幕府应该可以与李建成的东宫相提并论。
至于李世民的幕府,
一开始大概是“秦王府”,
后来是“天策府”。
天策上将“位在王公上”,看起来很威,
而就算不加这句,
他本来也就比其他所有的王公大啊XD
能跟他PK的也就只有一个齐王李元吉。
不过,成王败寇,
因此天策上将看起来似乎比太子威,
所以乍看下,李二郎的幕府似乎比曹二公子更猛一些。
尽管如此,李二郎并非以天策上将的身分登上皇位,
当他了结兄弟、搞定老爸后,
还是有跑到东宫当太子过水,
之后才当皇帝。
作者: aquacomfort (那个谁)   2019-11-30 15:54:00
李早早就开府 曹丕才东宫四友 李大概有秦王府四百友
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2020-12-01 07:16:00
我个人认为你以开府地位来讲怪怪的,曹丕是已经斗赢才开,李是上面有太子就开,意思是李的力量大到不选他继承也要让他开
作者: eudamonia4u (贼寇)   2020-12-01 07:53:00
曹丕的作品中,我比较熟悉的是宋定伯遇笨鬼的小品
作者: ineedmore (想不到暱称)   2020-12-01 08:48:00
“及大长公主、长公主皆置官属”唐朝好威,连公主都开府
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2020-12-01 09:28:00
李世民的姐姐平阳公主是很威的,威过李世民....
作者: Atlantean (英国的夏天..)   2020-12-01 10:44:00
原来李姊姊响应爸爸, 带头起兵造反耶....
作者: gundamwind (ggu)   2020-12-01 12:16:00
看武德元年那个律感觉是大家都开府?没特别因为秦王军功较大独厚,当然后期还是给了一个天策上将?
作者: colchi (柯奇)   2020-12-01 13:18:00
这个题目如果金鱼写应该很精彩但李世民都不一定敢在曹操治下造反,更别说子桓
作者: karl7238 (追梦)   2020-12-01 17:51:00
曹操自己带兵就超猛了儿子不可能达到李世民的成就啦!
作者: jason222333 (发呆)   2020-12-01 19:32:00
疾风传名称的由来
作者: uu70904 (uu70904)   2020-12-01 21:06:00
陕东道大行台
作者: corlachang (可乐)   2020-12-02 11:03:00
找中国史书上的著名女将,平阳昭公主必有,可其事蹟却非常简略,不知啥缘故,同母弟李世民删改史料时搞的?她逝世是以军礼操办,不知是殁于阵缘故,还是胡人风俗
作者: castlewind (城中之风)   2020-12-02 15:18:00
要给驸马留点面子?

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