※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白酱)》之铭言：
: 17. 东西线的襄阳淮河两线都被前秦攻破，东晋危在旦夕!!
: 谢安此时正在闲逛。隔壁棚的刘裕的旧上司刘牢之此时正拿着剑准备去参军....
: 380~382 年氐族贵族一再的叛变又被敉平，然后苻坚仍大度饶了叛乱的贵族们
: 的性命，司马光一直嘴苻坚死活该。
: 时间来到 382 年底，天下剩北边好大一块前秦，谋臣如云，猛将如雨，南边
: 好小一块东晋，一堆嘴砲宅。
: 苻坚剩一小块地没有统一，手很痒。不过儿子苻丕苻宏，老弟苻融，国师道安，
: 小老婆张夫人等等等等等，都说不可以南征。
: 苻坚眼看没有同温层，叫慕容垂来商量，慕容垂曰:
: “弱并于强，小并于大，此理势自然，非难知也。以陛下神武应期，威加海外，
: 虎旅百万，韩、白满朝，而蕞尔江南，独违王命，岂可复留之以遗子孙哉！
: 《诗》云：‘谋夫孔多，是用不集。’陛下断自圣心足矣，何必广询朝众！
: 晋武平吴，所仗者张、杜二三臣而已，若从朝众之言，岂有混壹之功乎！”
: 苻坚一拍大腿: 太好了，果然是好兄弟好哥们!!
: 然后满朝氐族大臣羌族大臣都努力的说不可以不可以不可以不可以不可以不可以
: 不可以不可以不可以不可以不可以不可以不可以不可以不可以不可以不可以不可
: 不可以不可以不可以...................
: (待续)
18. (此处刚好有隔壁棚的旧文来凑数，科科科)
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱) 站内: Warfare
标题: Re: 唐太宗李卫公问对
时间: Wed Sep 18 02:47:44 2013
→ Treeflaw:你不会不知道你引的是"什么"吧 09/17 19:21
→ jimmy5680:这不太像史书文笔(个人想法)，请问出处是...? 09/17 19:27
推 hgt:未查先猜 南北朝演义 蔡东籓 09/17 20:18
→ hgt:查完 是两晋演义 09/17 20:19
资治通鉴是这样写的，其实差不是很多。
　　【晋纪二十七】　起昭阳协洽，尽阏逢涒滩，凡二年。
　　 烈宗孝武皇帝上之下太元八年（癸未，公元三八三年）
春，正月，秦吕光发长安，以鄯善王休密驮、车师前部王弥窴为乡导。
(氐族主力之一的吕光军团西征)
三月，丁巳，大赦。
夏，五月，桓冲帅众十万伐秦，攻襄阳；遣前将军刘波等攻沔北诸城；辅国将军杨
亮攻蜀，拔五城，进攻涪城；鹰扬将军郭铨攻武当。六月，冲别将攻万岁、筑阳，拔之。
秦王坚遣征南将军巨鹿公睿、冠军将军慕容垂等帅步骑五万救襄阳，兖州刺史张崇救武
当，后将军张蚝、步兵校尉姚苌救涪城；睿军于新野，垂军于邓城。桓冲退屯沔南。秋，
七月，郭铨及冠军将军桓石虔败张崇于武当，掠二千户以归。巨鹿公睿遣慕容垂为前锋，
进临沔水。垂夜命军士人持十炬，系于树枝，光照数十里。冲惧，退还上明。张蚝出斜
谷，杨亮引兵还。冲表其兄子石民领襄城太守，戍夏口，冲自求领江州刺史；诏许之。
(五月东晋的桓冲率军打襄阳、四川湖北等地，前秦派苻叡慕容垂救襄阳，击退桓冲)
秦王坚下诏大举入寇，民每十丁遣一兵；其良家子年二十已下，有材勇者，皆拜羽
林郎。又曰：“其以司马昌明为尚书左仆射，谢安为吏部尚书，桓冲为侍中；势还不远，
可先为起第。”良家子至者三万余骑，拜秦州主簿，金城赵盛之为少年都统。是时，朝
臣皆不欲坚行，独慕容垂、姚苌及良家子劝之。阳平公融言于坚曰：“鲜卑、羌虏，我
之仇仇，常思风尘之变以逞其志，所陈策画，何可从也！良家少年皆富饶子弟，不闲军
旅，苟为谄谀之言以会陛下之意耳。今陛下信而用之，轻举大事，臣恐功既不成，仍有
后患，悔无及也！”坚不听。
(苻坚趁此机会大举南征，苻融与氐族大臣仍然反对，但是苻坚宠信
的羌族首领姚苌，鲜卑领袖慕容垂却鼓励苻坚南征。姚苌这时仍看不
出有谋反的迹象，应该只是想要贪功而已；慕容垂比较复杂，前燕灭
亡前他是国家栋梁，灭亡之后一众跟他西逃的子姪又劝他结合故旧保
存复国实力，这里是比较有问题的)
八月，戊午，坚遣阳平公融督张蚝、慕容垂等步骑二十五万为前锋；以兖州刺史姚
苌为龙骧将军，督益、梁州诸军事。坚谓苌曰：“昔朕以龙骧建业，未尝轻以授人，卿
其勉之！”左将军窦冲曰：“王者无戏言，此不祥之征也！”坚默然。
慕容楷、慕容绍言于慕容垂曰：“主上骄矜已甚，叔父建中兴之业，在此行也！”
垂曰：“然。非汝，谁与成之！”
(这两位是慕容恪的儿子，是兴复大燕的中坚份子)
甲子，坚发长安，戎卒六十余万，骑二十七万，旗鼓相望，前后千里。九月，坚至
项城，凉州之兵始达咸阳，蜀、汉之兵方顺流而下，幽、冀之兵至于彭城，东西万里，
水陆齐进，运漕万艘。阳平公融等兵三十万，先至颖口。
(前秦动员八十万部队，但是未集结完毕，只有苻融主力三十万到颖口)
诏以尚书仆射谢石为征虏将军、征讨大都督，以徐、兖二州刺史谢玄为前锋都督，
与辅国将军谢琰、西中郎将桓伊等众共八万拒之；使龙骧将军胡彬以水军五千援寿阳。
琰，安之子也。
(晋军八万)
是时，秦兵既盛，都下震恐。谢玄入，问计于谢安，安夷然，答曰：“已别有旨。”
既而寂然。玄不敢复言，乃令张玄重请。安遂命驾出游山墅，亲朋毕集，与围棋赌墅。
安棋常劣于玄，是日，玄惧，便为敌手而又不胜。安遂游陟，至夜乃还。桓冲深以根本
为忧，遣精锐三千入援京师。谢安固却之，曰：“朝廷处分已定，兵甲无阙，西籓宜留
以为防。”冲对佐吏叹曰：“谢安右有庙堂之量，不闲将略。今大敌垂至，方游谈不暇，
遣诸不经事少年拒之，众又寡弱，天下事已可知，吾其左衽矣！”
(桓冲皮皮挫，谢安装死中)
以琅邪王道子录尚书六条事。
冬，十月，秦阳平公融等攻寿阳；癸酉，克之，执平虏将军徐元喜等。融以其参军
河南郭褒为淮南太守。慕容垂拔郧城。
(慕容垂在襄阳前线，晋军在肥水前线)
胡彬闻寿阳陷，退保硖石，融进攻之。秦卫将军
梁成等帅众五万屯于洛涧，栅淮以遏东兵。谢石、谢玄等去洛涧二十五里而军，惮成，
不敢进。胡彬粮尽，潜遣使告石等曰：“今贼盛，粮尽，恐不复见大军！”秦人获之，
送于阳平公融。融驰使白秦王坚曰：“贼少易擒，但恐逃去，宜速赴之！”坚乃留大军
于项城，引轻骑八千，兼道就融于寿阳。遣尚书朱序来说谢石等以“强弱异势，不如速
降。”序私谓石等曰：“若秦百万之众尽至，诚难与为敌。今乘诸军未集，宜速击之；
若败其前锋，则彼已夺气，可遂破也。”石闻坚在寿阳，甚惧，欲不战以老秦师。谢琰
劝石从序言。
(前秦军队里有朱序这个奸细，苻坚记录上特别喜欢授降将降臣官职，
基本上就是沽名钓誉的坏习惯。)
十一月，谢玄遣广陵相刘牢之帅精兵五千人趣洛涧，未至十里，梁成阻涧
为陈以待之。牢之直前渡水，击成，大破之，斩成及弋阳太守王咏，又分兵断其归津，
秦步骑崩溃，争赴淮水，士卒死者万五千人。执秦扬州刺史王显等，尽收其器械军实。
于是谢石等诸军水陆继进。秦王坚与阳平公融登寿阳城望之。见晋兵部阵严整，又望见
八公山上草木，皆以为晋兵，顾谓融曰：“此亦劲敌，何谓弱也！”怃然始有惧色。
(草木皆兵成语是在肥水大败之前，秦军此时并不轻敌)
秦兵逼肥水而陈，晋兵不得渡。谢玄遣使谓阳平公融曰：“君悬军深入，而置陈逼
水，此乃持久之计，非欲速战者也。若移陈小却，使晋兵得渡，以决胜负，不亦善乎！”
秦诸将皆曰：“我众彼寡，不如遏之，使不得上，可以万全。”坚曰：“但引兵少却，
使之半渡，我以铁骑蹙而杀之，蔑不胜矣！”融亦以为然，遂麾兵使却。
(苻坚聪明反被聪明误。就算要退军待敌半渡而击，自己方面各军团要分配完毕。
史书上没写，必有各族内奸被朱序收买)
秦兵遂退，不
可复止，谢玄、谢琰、桓伊等引兵渡水击之。融驰骑略陈，欲以帅退者，马倒，为晋兵
所杀，秦兵遂溃。玄等乘胜追击，至于青冈。秦兵大败，自相蹈藉而死者，蔽野塞川。
其走者闻风声鹤唳，皆以为晋兵且至，昼夜不敢息，草行露宿，重以饥冻，死者什七、
八。初，秦兵小却，朱序在陈后呼曰：“秦兵败矣！”众遂大奔。序因与张天锡、徐元
喜皆来奔。获秦王坚所乘云母车及仪服器械、军资珍宝畜产不可胜计，复取寿阳，执其
淮南太守郭褒。
(苻坚其实如果不亲临前敌，让苻融总指挥，就算大败也不会鸡飞狗跳。
这跟莱茵哈特一样，每次都要亲上战场给杨威利跟尤里安当靶打，帝国军最大的弱点)
坚中流矢，单骑走至淮北，饥甚，民有进壶飧、豚髀者，坚食之，赐帛十匹，绵十
斤。辞曰：“陛下厌苦安乐，自取危困。臣为陛下子，陛下为臣父，安有子饲其父而求
报乎？”弗顾而去。坚谓张夫人曰：“吾今复何面目治天下乎！”潸然流涕。
是时，诸军皆溃，惟慕容垂所将三万人独全，坚以千余骑赴之。世子宝言于垂曰：
“家国倾覆，天命人心皆归至尊，但时运未至，故晦迹自藏耳。今秦主兵败，委身于我，
是天借之便以复燕祚，此时不可失也，愿不以意气微恩忘社稷之重！”垂曰：“汝言是
也。然彼以赤心投命于我，若之何害之！天苟弃之，何患不亡？不若保护其危以报德，
徐俟其衅而图之！既不负宿心，且可以义取天下。”奋威将军慕容德曰：“秦强而并燕，
秦弱而图之，此为报仇雪耻，非负宿心也；兄奈何得而不取，释数万之众以授人乎？”
垂曰：“吾昔为太傅所不容，置身无所，逃死于秦，秦主以国士遇我，恩礼备至。后复
为王猛所卖，无以自明。秦主独能明之，此恩何可忘也！若氐运必穷，吾当怀集关东，
以复先业耳，关西会非吾有也。”冠军行参军赵秋曰：“明公当绍复燕祚，著于图谶。
今天时已至，尚复何待！若杀秦主，据邺都，鼓行而西，三秦亦非苻氏之有也！”垂亲
党多劝垂杀坚，垂皆不从，悉以兵授坚。平南将军慕容□屯郧城，闻坚败，弃其众遁去；
至荥阳，慕容德复说□起兵以复燕祚，□不从。
(慕容垂一方面感激苻坚收留的恩义，另一方面应该如网友所说怕前秦各路大军
把慕容垂当靶射。不领前秦的部队自己再招募新兵比较保险，鲜卑人别的没有就
是会生。)
谢安得驿书，知秦兵已败，时方与客围棋，摄书置床上，了无喜色，围棋如故。客
问之，徐答曰：“小儿辈遂已破贼。”既罢，还内，过户限，不觉屐齿之折。
丁亥，谢石等归建康，得秦乐工，能习旧声，于是宗庙始备金石之乐。乙未，以张
天锡为散骑常侍，朱序为琅邪内史。
秦王坚收集离散，比至洛阳，众十余万，百官、仪物，军容粗备。
慕容农谓慕容垂曰：“尊不迫人于险，其义声足以感动天地。农闻秘记曰：‘燕复
兴当在河阳。’夫取果于未熟与自落，不过晚旬日之间，然其难易美恶，相去远矣！”
垂心善其言，行至渑池，言于坚曰：“北鄙之民，闻王师不利，轻相扇动，臣请奉诏书
以镇慰安集之，因过谒陵庙。”坚许之。
(慕容垂确实有叛心，不过他没有落井下石就是了)
权翼谏曰：“国兵新破，四方皆有离心，宜征
集名将，置之京师，以固根本，镇枝叶。垂勇略过人，世豪东夏，顷以避祸而来，其心
岂止欲作冠军而已哉！譬如养鹰，饥则附人，每闻风飙之起，常有陵霄之志，正宜谨其
绦笼，岂可解纵，任其所欲哉！”坚曰：“卿言是也。然朕已许之，匹夫犹不食言，况
万乘乎？”若天命有废兴，固非智力所能移也。”翼曰：“陛下重小信而轻社稷，臣见
其往而不返，关东之乱，自此始矣。”坚不听，遣将军李蛮、闵亮、尹国帅众三千送垂。
又遣骁骑将军石越帅精卒三千戍邺，骠骑将军张蚝帅羽林五千戍并州，镇军将军毛当帅
众四千戌洛阳。权翼密遣壮士邀垂于河桥南空仓中，垂疑之，自凉马台结草筏以渡，使
典军程同衣己衣，乘己马，与僮仆趣河桥。伏兵发，同驰马获免。
(权翼后来归姚苌在后秦当高官，看此记载，羌人当时并没有趁机造反的意图，
大家防的都是超级会生的鲜卑人。)

你不会不知道你引的是"什么"吧

这不太像史书文笔(个人想法)，请问出处是...?

未查先猜 南北朝演义 蔡东籓查完 是两晋演义

鲜卑到底多会生OAO+

看姓慕容的那么多就知道了

符坚的气度够大，但心眼不够小，这样真的当不成皇帝=A=

看来慕容垂在荆州江夏一带，不太可能和寿阳的晋军串通啊

慕容垂政治很正确阿~要是当时先出头~肯定先被打

也许可说慕容垂治军谨严 败而不溃

慕容家的一门 也太多了吧xd

我觉得羌人比较不把苻坚放在眼里 苻坚一点都不想伤害慕容垂但是权翼还是派人去暗算慕容垂 到底是为了苻坚还是为了去除羌人未来的大敌?

姚苌跟慕容垂一家根本没机会冲突到吧

谢安基本上把政治能做到的事情做好了，战场上不是他的专长也只能坐等结果