楼主:
hgt (王契赧)
2016-05-09 20:37:20※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1NC53zSZ ]
作者: Yada (亚洲第一大) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 宋朝为什么不用经济战对付蒙古人
时间: Mon May 9 16:57:30 2016
谢谢大家捧场
外加外面雨好大
就继续宅在八卦上面好了
不过这样就少了两篇肥宅文的QUOTA
很不方便Q_Q
话说刚才提到北宋被完颜阿骨打他弟干掉之后
中原地区就变成了8+9的天下
毕竟那个时候金虽然强盛
但是仍然是走原始的游牧制度
跟北宋的那种商业制度不太一样
所以人力对他们来说就是拿来用的
拿去养马或是做粗工之类的
用不了的就杀掉
不然还浪费粮食
比如说像是我这种只会坐在PTT前面KERKER笑的
大概就GG惹
阿宅工程师很会写程式的也GG惹
大概只有平常有在练身体的才比较有机会能当上低等下人
但是这种乱杀的结果
造成中原的商业体系更加的崩盘
银行在他们看来根本就垃圾
要吃东西用抢的就好了
所以金刚开始建国的时候
根本就不在乎三小货币
到最后市面上真的要交易的话
只能用之前剩下来的宋朝铜钱或是不多的辽国契丹铜钱
阿骨打的孙子有个叫做完颜亮
他干掉了他的堂哥当上了皇帝
然后据说是一个乱搞妹跟乱花钱的王八蛋8+9
据说有吃过姊妹丼、母女丼、萝莉、人妻、孕妇
甚至连自己的妹妹跟姪女都干过
还说喜欢被人看
根本SOD再现
虽然不知道真实状况如何
毕竟他后来被黑的很惨
他虽然看起来很王八蛋
但他至少敢把首都从台北搬到台南....应该是哈尔滨搬到北京
一方面是因为那边都是他老哥的天龙旧势力
再来也是因为毕竟干掉了北宋
要管理那么多的南部人
太天龙根本不知道南部人在想什么
搬到南部后
这个加藤亮就开始每天跟南宋开干
但毕竟隔了一条长江
打不下来
加上或许过太爽被肥宅部下看不下去
就被偷偷干掉了
干掉之后
就由他的另外一个堂弟当皇帝
这个新堂弟金世宗虽然也算是篡位成功
但是发现这个金朝其实蛮崩溃的
首先他的加藤堂哥把之前抢来的东西都花在跟南宋打仗上了
然后这些南部肥宅杀的杀 当奴隶的当奴隶
根本就没啥生产力
而且最重要的
是没有"钱"
倒不是说肥宅当奴隶就不能生产东西
毕竟本鲁蛇肥宅还是会煮个方便面加蛋的
但是问题在于你这个方便面加蛋做完了
你要给谁ㄘ？
又不是说过来的都是正妹都可以免费奉送
如果要跟你买
拿什么买？悠游卡吗？不可能啊
一定是要拿"钱"
据说当时国库里面的铜准备有200万贯
但是实际上的需求有1000万贯
缺口超大
但是别忘记了
北宋其实也很缺钱
所以要靠印钞票帮忙
但是不管印多少也要有金属当作准备金
你天龙人跑去南部乱杀就算了
也不重视货币政策
就算有铜钱也买不到东西
你有铜钱还不会往更南边跑？
所以金世宗要做的货币政策的第一步就是要生"钱"
他一开始想到的方式是挖矿
毕竟自己如果能够生产铜
那不就是要多少赚多少
根本削海
但是后来发现
铜矿都在南宋的手中
自己仅有的一些矿脉如果要开挖
技术不够的情况下
开挖成本比铜矿的价值还低
这条路GG
后来他只能透过偷南宋的钱的方式来增加铜的准备
具体操作就是卖东西给南宋的时候收铜钱
然后跟南宋买东西的时候想办法用别的东西来付
但是这种方法其实蛮蠢的
而且很没有效率
后来他有用第二种方法
就是天龙人+新天龙人用铜钱
南部人用纸钞的方式
这样铜的需求就少了一半
但这个方法一样需要维持足够的铜准备
所以金世宗透过南部人跟南宋之间的贸易
用纸钞吸收南宋的铜钱
然后因为南部人不能用铜钱
所以只能把铜钱交给天龙人
天龙人再给南部人纸钞这种复杂的交易方式
很辛苦的维持经济的稳定
当然南宋也是很机车的
当时看到这些女真人因为经济焦头烂额的时候
跑去偷拆...BTW 这个偷拆的建议是辛弃疾说的
串场一下好了http://static.ettoday.net/images/1557/d1557739.jpg
但是金世宗还蛮猛的
打退了南宋的北伐不说
他没有脑袋充血全面进攻
反而签订了停战协议
好好的休养生息
不要打仗
他儿子的儿子金章宗在位的时候
号称是金国的经济奇蹟
经济繁荣 艺术文化都很兴盛
这个章宗也是文青
每天在那边写诗作画
日子一开始过的很爽
但是好臣又不长
这时候蒙古开始崛起
每天在那边跟骚扰吵架连绵不绝
又加上黄河泛滥一发不可收拾
开始撑不太住
金章宗决定不要在分天龙人跟南部人了
开始全面使用纸钞
但是别忘记刚才那个复杂的交换体制
原来金朝就是没有那么多铜
所以才一半纸钞一半铜板
要维持金朝的纸钞需要的是"铜"
但是南宋不是笨蛋
不会轻易的给金朝铜这个东西
而且当时主战派三天两头也在跟金朝扰乱他们的视线
边界很不安宁
根本无法从南宋那边得到足够的铜
但全面使用纸钞意味着发行量大幅增加
铜的数量不变下
纸币就开始贬值
于此同时
南宋看金朝好像很弱
决定再次去偷拆
这次分左路(四川)中路(襄阳)右路(淮河)
全面偷拆
结果虽然蒙古突骑很厉害
但还没有上城堡没有用
金章宗还是把南宋干掉
还签了嘉定和议
条约一号：南宋是姪子，要叫金朝阿伯
作者:
KSHLO (Wunderbar)
2015-05-09 16:58:00我觉得八卦可以出一个 使用乡民梗说历史 经济系列了....XD至少比妹妹文好看
作者:
lawlaw12 (隆隆轰炸酱)
2015-05-09 17:00:00先推再看
作者:
les5277 (小赌怡情，大赌兴家。)
2015-05-09 17:01:00都差不多啊 亡国几乎都是因为经济 中国就是吃亏这点历年来都是
作者:
s09930921 (bbbbbbbbbbb)
2015-05-09 17:03:00还没看继续推
作者: aa95618 (KW) 2015-05-09 17:06:00
皇帝客家人不意外(看看苗栗财务)
作者:
eggwen (蛋黄半熟)
2015-05-09 17:11:00想听蒙古啦!!!!!
作者:
DIDIMIN ( )
2015-05-09 17:11:00货币战争、货币政策从以前到现在都差不多嘛
作者: sharb 2015-05-09 17:11:00
还是没讲到蒙古
作者: petyy (揪吉) 2015-05-09 17:12:00
推
难道有货币学的文章 我记得货币战争也有提过这些故事
作者:
n810516 (阝攵一生)
2015-05-09 17:14:00先推好惹
作者: markj 2015-05-09 17:14:00
送啦~
作者: PAULVC (魂殚) 2015-05-09 17:16:00
推
作者:
alaza (无耻美国)
2015-05-09 17:17:00厉害
作者:
bug001 (好想反串啊啊啊)
2015-05-09 17:17:00给我猛古啊（敲碗
作者:
OUIUO (洨帝)
2015-05-09 17:18:00朝圣推
作者:
sermore (不说谎)
2015-05-09 17:18:00推 最后一句 表示还有续集可以看
作者: nenohelios (neno) 2015-05-09 17:18:00
蒙古~蒙古~蒙古~
作者: l5112ght (丫九) 2015-05-09 17:19:00
推
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2015-05-09 17:19:00真可怜 白银这么好用没成功转型为银本位
作者:
chenwayne (chenwayne)
2015-05-09 17:21:00好看
作者:
takuno (泰热了 )
2015-05-09 17:21:00推一下 不过怎么到后面都变成台币了XD
作者:
MadMac (Mac)
2015-05-09 17:22:00推！
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2015-05-09 17:23:00应该是新金国币吧
作者: wateryou (水泥) 2015-05-09 17:23:00
有看有推
作者: jcici 2015-05-09 17:24:00
推
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2015-05-09 17:24:00打天下跟治天下的差别
作者:
jkspike (出自岫谷的云)
2015-05-09 17:25:00推
作者: jonestem (原罪) 2015-05-09 17:25:00
推
作者: masonshock (Mason) 2015-05-09 17:26:00
推推
作者:
eric20 (艾力克)
2015-05-09 17:26:00阿蒙古勒
作者:
x37856428 (Cancelpenghu)
2015-05-09 17:27:00先推货币王 大家对民国初年的有兴趣可以找他以前的文
作者:
xkoiby (烟燻)
2015-05-09 17:28:00妈 我在这里
作者:
Handway (天元突破)
2015-05-09 17:28:00您上古经济大师?
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-05-09 17:28:00大清国好像也蛮像的 鸦片战争前后 白银都流到国外去
作者:
kenndy (SUPERMAN)
2015-05-09 17:28:00推~蒙古一集讲不完吧?
作者:
KSHLO (Wunderbar)
2015-05-09 17:29:00大清是没有宋朝这样经济专家...而且国家认同感更低
作者: tysd101355 2015-05-09 17:30:00
推哦
作者:
KSHLO (Wunderbar)
2015-05-09 17:30:00同时鸦片后还有太平内乱
作者:
givar (....)
2015-05-09 17:30:00推
看完了..敲婉!!!!我要蒙古 你这肥宅吃饱就想睡吗
作者:
aawilly (qqwilly)
2015-05-09 17:32:00想看蒙古
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2015-05-09 17:32:00大清鸦片战争赔款还没在怕的 是到庚子赔款才真的破产
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2015-05-09 17:33:00推
作者:
lp1417 (想闻你腋下)
2015-05-09 17:33:00推 太猛了
作者:
u96873 (阿均)
2015-05-09 17:33:00说好的蒙古呢？
作者: Augustus7689 (深海--帅帅鱼) 2015-05-09 17:34:00
海陵王完颜亮把完颜宗室几乎杀光 很狂@@
作者:
UenoJoe (CallmeR)
2015-05-09 17:34:00新台币换旧台币？
作者:
mido (米豆)
2015-05-09 17:34:00推
作者: ilovemin25 (考焦了) 2015-05-09 17:35:00
推推
作者:
MT80623 (麦)
2015-05-09 17:36:00先推再看
作者: jallywin (kk) 2015-05-09 17:36:00
推
作者:
gb20015 (烂掉MSN)
2015-05-09 17:37:00推！
作者:
RUYAO (4Head)
2015-05-09 17:37:00专业推
作者:
eno1222 (Eno)
2015-05-09 17:37:00你金朝系？
作者: z3814357 (夜露死苦) 2015-05-09 17:38:00
续集~续集~~~~
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-05-09 17:38:00不过大金国真的比大辽西夏甚至蒙古 还不会治国
作者:
iPad8 (哭哭喔)
2015-05-09 17:39:00优文
作者:
WayneCSH (Wayne25611001)
2015-05-09 17:39:00续集！续集！续集！续集！
作者: carreyliu574 (Mr.Freedom) 2015-05-09 17:39:00
推~~~
作者:
ETTom (喵)
2015-05-09 17:40:00帮推 ~
作者: wcyboy478 (夏勾) 2015-05-09 17:40:00
精彩
作者:
Y1999 (秋雨)
2015-05-09 17:40:00蒙古：干 我是要出场没
作者:
alumico (キラッ☆キラッ☆)
2015-05-09 17:40:00这篇比上集蒙古出场次数比较多了
作者:
bitcch (必可取)
2015-05-09 17:41:00太强啦
作者:
FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦)
2015-05-09 17:42:00裤子脱一半 给我这样
作者: Hickman (jump) 2015-05-09 17:42:00
推
作者:
DVW (DVW)
2015-05-09 17:42:00好强!! 等续集(考完试这些都忘光光)
作者: keefar (喔) 2015-05-09 17:43:00
蒙古阿！
作者: PNwan (花生) 2015-05-09 17:43:00
求开历史课XDD
作者:
eddiego (zato)
2015-05-09 17:44:00推这篇
作者:
Chiehx (èª )
2015-05-09 17:45:00先推晚点看
作者:
rex1995 (猴~)
2015-05-09 17:46:00推
作者: hsien1105 (鸡鱼礼貌) 2015-05-09 17:47:00
推
作者: iwami (吃) 2015-05-09 17:47:00
好神
作者: ueru204ru (li) 2015-05-09 17:51:00
推XDD
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2015-05-09 17:51:00所以蒙古咧?(敲碗)
作者:
yungyuan (|||||||||||||||)
2015-05-09 17:52:00好看推个~
作者:
KSHLO (Wunderbar)
2015-05-09 17:52:00蒙古：(暖身中)
作者:
lucifa38 (梦中与谁相见)
2015-05-09 17:54:00肥宅货币学 赞
作者: firecrest 2015-05-09 17:55:00
太威了吧
作者:
acheart ( 走 过 )
2015-05-09 17:55:00制作教学简报档上传水管好了
作者:
JJsYu (似乎)
2015-05-09 17:55:00说好的蒙古呢！！！？？？？
作者:
flowrew (梅莉)
2015-05-09 17:57:00好紧不长
作者:
angels (笑著æµæ·š)
2015-05-09 17:57:00很多朝代覆灭就经济崩溃啊
作者: eric466 (HA☆NA☆SE) 2015-05-09 17:58:00
赞赞
作者: gg123sf (Pan) 2015-05-09 17:58:00
看完推
作者: a22880897 2015-05-09 18:00:00
北宋南宋超强啊 有钱就是大爷
作者:
jazztsai (真心不骗不绝情～)
2015-05-09 18:00:00坐等蒙古
作者:
RBOJ (你老妈大西瓜)
2015-05-09 18:01:00推
作者: antigidu (YaSu) 2015-05-09 18:01:00
宋朝系
作者:
boykid (哀哀~~~)
2015-05-09 18:02:00不错 再推 看啥时能讲到蒙古
作者: a22880897 2015-05-09 18:03:00
打不赢用经济搞死你
作者:
OSDim (I'm So Sorry)
2015-05-09 18:03:00...历史应该上这个
上篇比较优，这篇结构跟文气有点乱XD 但是你出书我买十本送学生！！
作者: aborwang (Abor) 2015-05-09 18:07:00
推
作者:
rexlin (Some like it hot!!)
2015-05-09 18:09:00推推推
作者: Devin99 2015-05-09 18:09:00
推
作者:
gxlin (阿明)
2015-05-09 18:10:00你金系？
作者:
kersihi (小柯不姓柯)
2015-05-09 18:11:00XDDDDDDDDDDDDD
作者: shi0520 (shi0520) 2015-05-09 18:11:00
推 打仗就是要打货币战争
作者: ssking412 (种树的少女) 2015-05-09 18:15:00
蒙古咧！
作者:
aret11 (skid)
2015-05-09 18:16:00等蒙古..富奸是可耻的
作者: ssking412 (种树的少女) 2015-05-09 18:16:00
推
作者: lion01123 2015-05-09 18:16:00
大推 等你的蒙古XD
作者:
rexlin (Some like it hot!!)
2015-05-09 18:16:00可以开连载吗？这真的很有参考价值，以前高中课本根本没提而且可以套用到现在一些经济模式
作者: paul123654 2015-05-09 18:17:00
加油 继续等蒙古
作者: basslife (hitagi) 2015-05-09 18:17:00
讲的好细 猛哥
作者:
xein (章鱼哥 参上)
2015-05-09 18:17:00啥鬼
作者:
Werth28 (Jayson Werth)
2015-05-09 18:18:00还是没有讲蒙古啊XDDDD
作者:
piex (piex)
2015-05-09 18:19:00好赞，八卦优文
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2015-05-09 18:20:00我要看蒙古啦赶快再写一篇~~~求求你~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者:
wintxa 2015-05-09 18:21:00现在世界的货币战争正在进行式 大家正共同参与中
作者:
Xinlong (Ashyjet)
2015-05-09 18:21:00阿蒙古勒~~ 敲碗
作者: sugoine (停停REAL) 2015-05-09 18:22:00
敲碗
作者:
wintxa 2015-05-09 18:22:00究竟谁的经济体会被灭 没多久应该就可以揭晓
作者: a2383910 (棋) 2015-05-09 18:25:00
推
作者:
rayxg (序顺不影响读阅)
2015-05-09 18:26:00攻杀洨XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2015-05-09 18:28:00你写的真有趣。
作者: ericbobo11 (Eric) 2015-05-09 18:28:00
蒙古呢？？？
作者:
hdue (岚)
2015-05-09 18:29:00坐等蒙古！ 感谢作者的历史课！
作者: GustavSo (秋天的树) 2015-05-09 18:30:00
高手在乡民中
作者:
neko0624 (æœ€æ„›å¦¹å¦¹çš„è‚¥å®…è‘›æ ¼<3)
2015-05-09 18:30:00您历史经济系?
作者: nutted (illusion) 2015-05-09 18:31:00
身寸 惹
作者:
OGC218 ( = =’)
2015-05-09 18:32:00天桥讲古（搬椅子）
作者:
Xenosaga (22558)
2015-05-09 18:33:00大推 另外干 你还是没讲完蒙古 想学猎人吗
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2015-05-09 18:36:00*讲得真不错
作者:
marderly (AMeiZING!!)
2015-05-09 18:38:00XDDD 好强~
作者:
asabase (大切な未来み)
2015-05-09 18:39:00干 结果蒙古还是富奸XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
yo1234 (我爱山P)
2015-05-09 18:39:00朝圣
作者: cc219310 2015-05-09 18:40:00
推
作者: alextree (alex) 2015-05-09 18:40:00
讲的好生动，必须推
作者: tuutu (tuutu) 2015-05-09 18:42:00
敲碗
作者:
LOWJ ( 时机若对 )
2015-05-09 18:42:00干你老师 我裤子都脱了你还没跟我讲蒙古 还是推
作者:
carisbig (Gihamo)
2015-05-09 18:44:00推好文
作者: gfneo (gfneo) 2015-05-09 18:45:00
推,坐等第三集XDDDD
作者:
LaMiuka (本之)
2015-05-09 18:46:00简单易懂推
作者:
Cecicly (小白)
2015-05-09 18:50:00桥下说书人４ni?豪有趣呀~求下集
作者:
lution (陆逊)
2015-05-09 18:50:00推
原来历史精到一个程度可以这样强 像是看到以前的东西不断套用在现在一样
作者:
pneumo (超☆冒险盖)
2015-05-09 18:53:00有水准给推
作者:
bndan (seed)
2015-05-09 18:55:00有看有推 XD
作者: BlueskyFish (Bluesky_Fish) 2015-05-09 18:55:00
谢谢 受教受教
作者: jeanniewoo 2015-05-09 18:56:00
好臣又不长XDDDDDD
作者: s86141123 (小其哥) 2015-05-09 19:01:00
推，等下集
作者: anomura 2015-05-09 19:02:00
推
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2015-05-09 19:03:00辽国的历史纪录也很迷 神秘国家
作者:
minipc (Toybox)
2015-05-09 19:11:00强者
作者:
willy610 (å¤æ´›å…‹)
2015-05-09 19:15:00什么时候才看得到过儿
作者: sam1990227 (mingvc) 2015-05-09 19:20:00
快点下一篇喔喔
作者:
sy4826951 (星空å¤å½±)
2015-05-09 19:21:00太强了
作者: zlshck (Kao) 2015-05-09 19:21:00
开挖成本比铜高才对
作者: jan1201 (像橘子般的阳光人生) 2015-05-09 19:21:00
推～写得生动有趣
作者:
junkjock (钢棍泄湿傅)
2015-05-09 19:21:00推哈哈哈哈哈哈 加油
作者:
weimr (小胖)
2015-05-09 19:23:00不知不觉看完惹.......... 那蒙古哩
作者:
shi21 (人参啊～)
2015-05-09 19:23:00最后一句害我笑了XD
作者: zebra7 2015-05-09 19:29:00
太强惹 宅宅说历史 出书惹
作者:
fetoyeh (小叶)
2015-05-09 19:30:00蒙古XDD
作者:
Murasan (稻田投手)
2015-05-09 19:30:00好文推
作者: foxymankind (fox) 2015-05-09 19:32:00
你给我把剩下的一篇发文用掉哦
作者:
cargo (Vince)
2015-05-09 19:32:00推啦
作者: zebra7 2015-05-09 19:32:00
真的好强 可以一直写到民国吗？
作者:
sssyoyo (柚子)
2015-05-09 19:34:00开挖成本比铜矿的价值还低 这句怪怪的
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2015-05-09 19:35:00历史果然不能一直看超深度专业文 会疯掉偶尔就是要看点这种夹带许多诙谐成分，却也有部分专业的文章，才能维持对历史的热情(会疯掉的另一个原因，是不管怎样都摸不到天花板，要完诠释学，玩不过某些天才学者，把社会科学那套
作者: etymology (今天又是甭甭的一天 = =) 2015-05-09 19:38:00
推
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2015-05-09 19:38:00拿来套进史学，却总是有不够专精的自卑感在刺自己)
作者:
luxaky (南翰小酒馆)
2015-05-09 19:41:00后来阿骨打就去画灰原本本了
作者:
jetalpha (月迷風影)
2015-05-09 19:41:00长知识再推
作者:
Asucks (我的老婆是超人)
2015-05-09 19:43:00推历史好文
作者: Andebull (Andy02) 2015-05-09 19:43:00
推
作者:
Sauvignon (Sauvignon)
2015-05-09 19:44:00专业推！
作者: popest 2015-05-09 19:46:00
推！！！！
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2015-05-09 19:47:00
你经济系还是历史系?
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2015-05-09 19:47:00等蒙古文(敲碗)
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost) 2015-05-09 19:48:00
原波这么有才 以后不要发什么肥宅文了 浪费篇数
作者: gh66664545 (Wei) 2015-05-09 19:49:00
所以我说那个蒙古呢？
作者:
kogrant (詹姆士汪)
2015-05-09 19:59:00会不会下一篇就是倚天屠龙记？
作者:
honlan (神龙)
2015-05-09 19:59:00敲碗
作者: somimimi 2015-05-09 20:03:00
推。吃饱饱在等你的蒙古
作者: k67745438 (uniknight) 2015-05-09 20:07:00
推
作者: walkmen (我是卧克面) 2015-05-09 20:09:00
推
作者:
cecille (BE without you)
2015-05-09 20:12:00推推
作者: fyrund (屏东吴彦组) 2015-05-09 20:21:00
期待续集
作者: yatola (Lucky Day) 2015-05-09 20:21:00
推
货币宽松政策的下场可惜当时没有华尔街不然就能炒炒股票骗骗民众
作者:
teason (茶子)
2015-05-09 20:23:00推 但应该正名为宋国
作者: pikoman 2015-05-09 20:25:00
为蒙古推
作者: sgpo12347 (St.白隐) 2015-05-09 20:28:00
跪求出书啦 出了我ㄧ定买十本
作者:
sayme449 (明朝朱皇帝)
2015-05-09 20:29:00您历史系?
作者:
vm5566 (bj4)
2015-05-09 20:30:00蒙古蒙古
作者: iphoneewatch 2015-05-09 20:33:00
猛推中国经济学大师
作者:
pinkowa (pinkowa)
2015-05-09 20:35:00身为一个肥宅 我真想打你 =_= ....................
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 20:58:00瞎扯
楼主:
hgt (王契赧)
2016-05-09 21:26:00呵呵 我也是看着哪里怪 可是文笔还不错总觉得这种经济拖垮异族论很受欢迎XD可是可是阿 明明就没有阿XD
咦 第一篇前面跟傅乐成的中通相去不远我还以为真的是这样耶XDDD乍看讲的很有道理 不知道能不能请版友指教一下XD
可以问个白痴问题吗 我知道古时候世界金钱观是金本位或银本位 但这样为什么会跟钱币使用的金属品质有关系
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-05-09 22:05:00钱币购买力的来源是他里面含有多少贵重金属这些贵重金属可以换到多少价值的东西等于这货币的价值所以铸币时放的贵重金属量缩减 就会导致贬值
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 22:06:00谢谢 但铜在时是因为什么需求让她有价值(现代是可以拿去做电子相关很多用途) 但明宋这时代时铜的价值出自哪? 总觉这点很难理解啊(我脱离金本位太久了吗 XD)
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 22:15:00跟金银一样啊，只是价值较低而已
楼主:
hgt (王契赧)
2016-05-09 22:16:00我记得铜矿应该是华北多 另外金朝经济被拖垮 就是因为对蒙古军费太高 并非是被南宋拖垮南宋本来就禁止铜外流到金阿 这样就垮 那金早垮了
作者:
ssarc (ftb)
2016-05-09 22:19:00额.......可以问一下那边写错了还是讲太简单了？
先秦时代应该是武器和金属器具（主流金属制品是青铜器）
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 22:19:00错了，中国铜最大宗在四川云南，其次在江西、浙江
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 22:20:00华北除了中条山，大多在西北跟东北错的地方太多，反而不知怎么下手XD反正在古代别把经济战想的太高就是
楼主:
hgt (王契赧)
2016-05-09 22:23:00???? 四川??? 四川可是从公孙述时就开始有铁钱其他地方我还不确定 但四川是缺铜的 至少是到宋
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 22:25:00四川不缺铜，事实如此，这是中国地质先天就这样
楼主:
hgt (王契赧)
2016-05-09 22:26:00好吧 我再翻翻中国货币史
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 22:27:00很多矿不是挖不出来，是统治力不够的问题，川云贵三省最大的问题是外族，铜山在外族地，国家如果没辨法处理外族自然挖不到铜，这种矿脉建议直接看地质跟矿业的书籍因为很多货币史学家这方面有不小的误解
楼主:
hgt (王契赧)
2016-05-09 22:29:00我了解了 我搞错了 应该是在当时 华北已开挖的铜矿较多而非是指真正的矿藏量 对吧???
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 22:30:00华北的特色是浅但贫瘠，无富矿，没有连续的矿脉史记写很白：故吴、邓氏钱布天下，而铸钱之禁生焉。华北无大矿能挖但费工，主要优点就是运输方便而且宋钱的工法跟前代已经不同了，配方改变这点很重要
作者:
Yada (亚洲第一大)
2016-05-09 22:34:00冏，八卦废文不敢拿来这里专业板po...很多都是凭小时候的印象，势必很多错误。hgt大大错爱万不敢当。聊供抛砖引玉用吧
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 22:36:00五代十国只是大家不重视，经贸跟货币实力其实很不错
楼主:
hgt (王契赧)
2016-05-09 22:38:00其实我转文的确是想让大家讨论 我自己对经济史也是很不熟
作者:
Yada (亚洲第一大)
2016-05-09 22:39:00若蒙不弃，还请高手指正，不然当作茶余笑料亦可～(￣▽￣＃)
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-09 22:51:00比如宋钱的铜所占比例已经下降到6成，从青铜转为黄铜胆铜的开探与技术的进步先说一些基本的问题，宋徽宗的确有货币改革，但主要是铸大钱，交子此时还没有这么大的影响力北宋的钱荒跟南宋的钱荒还是有些许不同，北宋是经济体扩张太大，钱的流量不够：南宋是矿源枯竭，所以用会子来弥补银此时已经渐渐在华北货币化，但尚无法取代铜钱的地位
铜的价值在于它是一种贵金属 被认为有价值所以有了价值金银铜本位可以看成是一样的概念 建构在社会共同认知
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2016-05-10 09:19:00因为北宋胆铜在后期产量减少，还有官民营的利益纠纷，铜源本身接近生产反转点，这些都会影响铜的开采，要说清楚要从矿的生产管理与技术方法，前面是政治经济史后面是科学史在一本货币史的书谈这个离题有点远
作者:
numb678 (虾虾)
2016-05-10 10:27:00我记得宋代铜钱还出口日本~政府想禁却禁不了
推asd前面的文章!! 每次问货币他都好猛XDasdf95: 错的地方太多，反而不知怎么下手 XDDDDDD原PO和asdf的文字都看得好开心哈哈
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-05-11 11:43:00推asdf95大
作者:
supersars (ç¶ è±†åŠ è–ä»)
2016-05-13 00:43:00爪爪原本就令人讨厌，原po爪迷不推