Fw: [转录] 日本不准清朝自称中国,因明亡之后无中国?

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2016-05-07 20:14:45
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1NB2KLh1 ]
作者: lovecorn (蓝天) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 日本不准清朝自称中国,因明亡之后无中国?
时间: Fri May 6 13:01:06 2016
中国时报 2016.5.5
在日本人心中,崇拜强者,他们最崇拜的中国朝代就是强汉和盛唐,如果说现在我们缅怀
中国那段辉煌的历史,日本人也是一样,甚至更彻底,即使到了现在,如果我们前往日本
旅游,就会看到,在日本的京都、奈良有很多唐朝的遗迹,南禅寺、望月桥,这些在日本
被视为文化瑰宝的地域,与中国的盛唐有着千丝万缕的联系。从文明传播的角度看,中国
的文化特别是盛唐的文化,深深影响了日本。
对于盛唐,日本人是膜拜顶礼的态度,而对于日本人眼中的弱小国力的中国王朝如清朝,
日本人就不屑一顾,在日本,很难找到清代的遗迹。在日本人看来,只有明朝以前的中国
才是中国正宗文明的传承者,满清的“辫发胡服”,甚至让日本人看不惯。
当时日本有位叫本田四明学者,曾经问中国学者:满清的庙堂音乐与古先王之乐有何差异
?中国学者回答说:“此刻祭祀与文王一般。”并引朱熹作证。本田四明反唇反唇相讥:
“不待足下之教。四书集注,不佞初读之,疑礼学非孔子之意。已而广涉诸家,未尝知有
谓古之乐犹存焉者矣。盖贵邦今上,由贲典以新制清乐邪?”中国学者仍坚持说:“今清
亦读孔孟之书,达周公之礼,新制未之有也。”
本田四明说:“贵帮之俗,剃头发,衣冠异古,此何得谓周公之礼?而新制未有之。足下
之言,似有径庭,如何?”在日本人看来,满族人入主中原,中国已经被灭国,中国的数
千年文明光荣已经丧失殆尽,中国的传承已经当仁不让的落在了日本人的身上。
据说,乾隆年间,一个名叫关龄修的日本人,拿出了日本还保存完好的深衣幅巾和东坡巾
对中国人说:“我邦上古深衣之式,一以礼经为正。近世以来,或从司马温公、朱文公之
说,乃是此物。”还故意问中国人:你们那里还有这样的的服装吗?
日本人甚至爱惜“中国”这个称呼。1871年,日、中两国谈判《中日修好条规》,在谈判
过程中出现了一段很有意思的插曲:当时,日本代表团竟然提出,不同意清政府在条约中
自称“中国”,只能写“大清国”。中国代表力争:“我中华之称中国,自上古迄今,由
来已久,即与各国立约,亦仅只约首,书写大清国字样,其条款内容皆称中国,从无写改
国号之例。”双方陷入僵局。后来还是李鸿章亲自出面协调,最后中日达成了协定:汉文
的条约内写“中国”和“日本”,和文的条约内写“大日本”、“大清”。但是,日本代
表团在誊正条约时,在其所持的汉文本里,仍然用“大清”,不用“中国”。
http://photo.chinatimes.com/20160505003366-260812
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2015-05-06 13:01:00
辫发 发春? 发财?
作者: frankc (我要积极!)   2015-05-06 13:01:00
清朝时报
作者: kevin4201153   2015-05-06 13:02:00
满人本来就不是中国 汉族朝代自称中国正常吧
作者: snsdakb48 (ShiEr)   2015-05-06 13:02:00
OP
作者: pneumo (超☆冒险盖)   2015-05-06 13:02:00
滥用爆挂 等著桶吧
作者: panxchan1118 (Pan)   2015-05-06 13:02:00
关我屁事,这里是台湾
作者: bill93557063 (bill9355)   2015-05-06 13:03:00
100多年前的挂
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-05-06 13:03:00
清朝就是鞑虏 灭亡后还一堆不肯剪辫子的
作者: XXXXHORSE   2015-05-06 13:03:00
自称中国 问题是国名就不叫 中国呀
作者: tp950016   2015-05-06 13:03:00
爆卦?
作者: troysky (冬弈)   2015-05-06 13:04:00
清国弱小!?!?
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-05-06 13:04:00
这篇洗脑用
作者: q01180 (沧旋)   2015-05-06 13:04:00
干我屁事
作者: sanhowu (青春少年家)   2015-05-06 13:04:00
作者: twpost (我的偏见)   2015-05-06 13:04:00
清国
作者: kevin4201153   2015-05-06 13:04:00
爆卦?你的分类出问题了喔
作者: ohrring (reifpanne)   2015-05-06 13:04:00
狗报火力全开耶最近
作者: zeze (三月うさぎ)   2015-05-06 13:05:00
日本根本不在意这些
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-05-06 13:05:00
干嘛
作者: centuryboy (二十世纪少年)   2015-05-06 13:05:00
女真人
作者: XXXXHORSE   2015-05-06 13:05:00
这里日本指的是 中央之国 和 上国 是一样的道理 就是后来竟然有国家利用国名简写 自称中国 很无耻
作者: piyobearman (*~我爱熊爱我~*)   2015-05-06 13:06:00
没想到一百多年前就有一中各表 肝
作者: OmegaWind (换季了)   2015-05-06 13:06:00
中国时报很多文章是简体字来的 这样冲文章数很聪明
作者: OguriYui (T8小栗推し)   2015-05-06 13:06:00
他国事务
作者: XXXXHORSE   2015-05-06 13:07:00
宋 元 明 清 这才是这几国的正式国名
作者: nakayamayyt (中山)   2015-05-06 13:08:00
不要污辱狗 米果集团就是群吃里扒外狗都不如的烂货
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2015-05-06 13:09:00
发发发发发发发发发发发发发发发发发发发发发发发发发发
作者: zephyr105 (跳跳)   2015-05-06 13:12:00
史学0分 清朝很弱?
作者: bkebke (下次填)   2015-05-06 13:13:00
洗脑洗过头 那个年代有几个叫清国 中国的
作者: zephyr105 (跳跳)   2015-05-06 13:15:00
日本维新之后自大成什么样子 自称日出之国 半斤八两
作者: a8521abcd (Cage)   2015-05-06 13:18:00
这充满幻想的废文是怎样,唐本身也不是中原正统,正统论更是宋以后的事
作者: zephyr105 (跳跳)   2015-05-06 13:18:00
中文很难懂吗 4x正统是称霸者自称的,有种就去打啊倭佞国以后这样称好了
作者: satosi011 (烧成灰都是个绅士)   2015-05-06 13:21:00
看起来像废文
作者: a8521abcd (Cage)   2015-05-06 13:22:00
楼上的,小野妹子带去给隋炀帝的国书上已经署名日出处天子致日没处天子无恙了
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2015-05-06 13:27:00
所以有AV女优的日本,才是正统中国
作者: mocca000 (优质妹文制造机)   2015-05-06 13:28:00
干我屁事
作者: Daz2005i (大叮噹)   2015-05-06 13:30:00
随便啦 干我屁事
作者: a8521abcd (Cage)   2015-05-06 13:32:00
宋会发展出正统论不是因为他是霸者,而是相对于周边的政权他比较弱小。就像中华民国比较弱才会老是自称是正统中国
作者: rofellosx (鏖)   2015-05-06 13:42:00
合约当然双方条文明确才能签阿 中国本身就是含糊词语.
作者: liziming117 (三英战吕布)   2015-05-06 13:52:00
不同朝代不过就是不同政府的名字罢了
作者: mklistwso   2015-05-06 13:53:00
钓出一堆ID?
作者: opmikoto (MIKOTO)   2015-05-06 13:58:00
清朝不是汉人朝代阿
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2015-05-06 14:30:00
其实日本真的都称清为大清 不称中国
作者: Leika (裁作短歌行)   2015-05-06 14:38:00
笑死人了 日本自己也是剃月带、胡服呀只有飞鸟时代以前接近汉服
作者: subsonic (索尼克)   2015-05-06 14:46:00
没事儿没事儿 大家都是中国人
作者: Nfox (Nfox)   2015-05-06 16:59:00
其实就连驱逐鞑虏恢复中华都是日本人宗方小太郎提出的
作者: OGASAWARA2 (FULL SWING!!)   2015-05-06 18:52:00
可惜大东亚共荣圈失败 不然大家都是中国人XD
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2015-05-06 21:14:00
还好没统一中国 不然早晚肛成螂的形状 倭寇哭哭
作者: jason222333 (发呆)   2016-05-08 00:03:00
从回文判定这是从八卦版转来的吧
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-05-08 00:14:00
不用从回文判定 开头就写了
作者: abysszzz (爱困~~~)   2016-05-08 02:42:00
连古八板都要沦陷了吗
作者: SVettel (Sebastian Vettel)   2016-05-08 06:28:00
弱小?清朝??是我穿越到平行世界了吗
作者: hgt (王契赧)   2016-05-08 12:27:00
就日本角度没错啊 跟清国打没败过啊 所以说弱
作者: stoneruler (光芒鱼)   2016-05-08 15:00:00
那照楼上讲法,元朝也是废国?
作者: hgt (王契赧)   2016-05-08 15:56:00
怎么说???? 元攻日 日本可是守方 日本只是防卫胜利日攻清 可是远程袭击的攻方 结果清还是大败
作者: huang19898 (huang19898)   2016-05-08 18:52:00
清朝会在签条约时力争国名为中国?? 看就知道幻想文
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2016-05-08 19:19:00
不是1871吗?打败什么?
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2016-05-08 22:15:00
等日本真的打赢了,日朝和朝就是中国了怎么可能没有中国
作者: tenshoufly (tenshou)   2016-05-08 23:14:00
1871才明治三年日本还在地上爬那可能这么跩
作者: hgt (王契赧)   2016-05-08 23:18:00
可是中国在1842年之后 就在地上爬了 多爬了些年 多点心得
作者: tenshoufly (tenshou)   2016-05-08 23:23:00
所以两个都在地上爬的是要怎么去呛对方
作者: hgt (王契赧)   2016-05-08 23:33:00
为什么不能呛?? 日本觉得清国是蛮夷就呛他了阿XD
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-05-09 02:04:00
真的想太多 明治三年大清还包装的不错 日本的态度还是战战兢兢的 再说历朝都以国号自称
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-05-09 02:11:00
历朝历代除了国号外也都会自称中国,天朝...等啊
作者: huang19898 (huang19898)   2016-05-09 02:49:00
中国,天朝只会用在文章内吧 正式还是叫大明、大清国
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-05-09 03:34:00
还有华夏,中华,大汉...等 https://goo.gl/fK1HCM
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2016-05-09 10:50:00
1871年 明治维新才刚开始 日本态度应该不会这么高调
作者: andy2011 (andy2011)   2016-05-09 14:11:00
承认清是继承明室的正统中国再要搞和朝大业很不方便的名花有主就是强抢民女可以凹成无主就是有实力者都能争取日本(黄鼠狼)给"中国"(鸡)拜年不过如此
作者: mycallsoft (轻声细语)   2016-05-10 00:00:00
甲午战争未战败之前 大清还瞧不起小日本哩
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-05-10 00:40:00
上面连结有提到 日本,朝鲜,越南都有自视为小中华不过这是相对于周遭更蛮夷民族而言 非相对于大中华
作者: msisee (c'est la vie)   2016-05-10 09:49:00
大概是受朱舜水影响吧 维基上面写-遗臣性格与儒家思想让德川光圀深感,未有易姓革命和异族统治的“小中华日本”方是中华思想的正统继承者
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2016-05-10 15:45:00
不会叫中国会叫大清啦......

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