※ 引述《rurugia (佛撞墙)》之铭言：
: 英宗和景泰帝关系有坏到要致对方于死地吗?
: 如果景泰想杀英宗的话 他应该有的是办法吧
: 也不会说放到自己都病了 才让英宗来解决自己吧
: 景泰和英宗那时期的人民 哪朝生活比较好? 有办法评价吗?
: 最近在看大明王朝惊变录
: 只能说王庆祥于谦演得真好 (入魂的等级)
: 明景泰时期重臣是于谦
: 但一朝天子一朝臣 了解历史都应知这事
: 多少人暗示于谦要急流勇退 他坚持但留清白在人间 就被挂了
: 王文那时好像也是位高权重 自然是英宗要干掉的对象之一了
而且更重要的是,
王文是支持景帝换太子的支持者,
要是真的太子被换,
英宗的政治生涯真的就完了,
所以英宗非杀他不可.
明代宗一朝被英宗换掉的很多,
但真正杀掉的就于谦.范广.王文这几个,
就可看出王文是英宗重要政敌,
对于谦英宗于心不忍,
对王文毫无犹豫,
就可看出这心态.
: 电视演石亨 徐有贞 曹吉祥等人夺门之变 为争名正言顺 而坚持一定要杀于谦
: 但我觉得真的意思来自明英宗 这可能和宋高宗杀岳飞道理一样
: 任臣子去斗 但目的是让英宗皇位稳固 只能说土木堡之后英宗政治力忽然很高XD
: 不过英宗有必要痛下杀手吗?
: 把他们贬到远方就好 何必要杀他二人 给史书写黑呢?
其实英宗不想杀于谦的,
徐有贞再三强调于谦反对议和对英宗不利,
但英宗却只说:"于谦实有功"
直到徐有贞说不杀于谦此举为无名,
英宗才忍痛下手.
而且凌迟改成斩首,
对亲族的株连仅止于将独生子流放龙门充军.
之后于谦继任者陈汝言贪腐被抄家,
英宗看赃物时痛骂推荐陈汝言的石亨:
"于谦在代宗时备受信任,结果抄家抄不出值钱物,为何陈汝言上任未满一年
就贪污那么多钱财?!"
之后边患严重时,
大臣吴瑾对英宗说:"于谦还在,当不致此!"
英宗只是面有惭色(如果有人敢在明世宗面前说曾铣还在俺答不会杀到京城
世宗会不当场抓狂吗?).
从这就可看出跟宋高宗杀岳飞不同的是,
英宗不乐意杀害于谦,
杀于谦完全出自于政治现实的无奈.
: 之前土木堡让他黑掉 很惨哩
: 另徐有贞是良臣还是奸臣?
: 如果说 于谦等人是名臣 清官
: 但斗掉他的徐有贞就算是奸臣吗? 迫害忠良这帽子很重的
: 可是徐有贞后来好像比较像有在做事
徐有贞确实有真才实学,
他负责治水时展现极高效率,
在土木之变前也看出国防的危机,
与曹石这些贪腐之辈不同的是,
他确实想做事,
但缺乏气度,
害死于谦更是他永远无法洗刷的污点.
: 而且他才真正在斗 比较坏的石亨和曹吉祥 (后来还有引发曹石之变)
: 虽然说是斗输的那方 但他这算在铲除恶势力吗?
: 如果是的话 那他本质上和曹操差不多吗?
: 我查WIKI 有写道他修堤防 结果发大水 其他人修的被冲坏 但他修的没事
: 这样讲起来 他其实还蛮像名初的胡惟庸 会做事 有能力
: 然像于谦有能力一样被干掉 只能说那段时期政治真的杀来杀去
: 倒是李贤
: 大家对他评价如何?
: 相较于夺门之变的功臣下场都颇为凄惨 徐有贞好像最后也被斗到跑路
: 李贤默默接班 好像才是最后赢家...
李贤是有能力又忠心
且手腕高超的贤臣.
他号称是明代里面最能得到皇帝信任的大臣,
除去曹石他出力甚大,
且英宗到宪宗很多优秀大臣都是他推荐的:
初，御史刘濬劾柳溥败军罪，触帝怒。贤言御史耳目官，不宜谴。石亨谮贤曲护。帝浸疏
贤，寻悟，待之如初。每独对，良久方出。遇事必召问可否，或遣中官就问。贤务持大体
，尤以惜人才、开言路为急。所荐引年富、轩𫐐、耿九畴、王竑、李秉、程信、姚夔、崔
恭、李绍等，皆为名臣。时劝帝延见大臣，有所荐，必先与吏、兵二部论定之。及入对，
帝访文臣，请问王翺；武臣，请问马昂。两人相左右，故言无不行，而人不病其专，惟群
小与为难。
成化时代前半期政治清明.经济繁荣.社会安定,
李贤与英宗君臣二人功不可没