[闲聊] 中日古蹟修复比较

楼主: ulycess (ulycess)   2014-02-25 16:40:59
来源:韩国媒体,日本翻译
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/37254521.html
中国古蹟修复状况:
这是山西某个村庄
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/2/4/24813b04.jpg
还有几间古蹟的房子
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/d/fd62868a.jpg
因为太过破旧所以没有人居住
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/8/8/88efd89a.jpg
于是开始古蹟修复
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/0/5/05be2eca.jpg
修复方法是全部拆掉,再盖新的
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/d/0/d0ee4fee.jpg
抓狂的遗产保护委员长:
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/8/5/857b101e.jpg
日本古蹟修复状况:
这是名古屋城修复工程
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/0/d/0d742d42.jpg
完全公开的现场
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/8/e/8ee62ede.jpg
大家都能参观
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/a/d/ad901a75.jpg
也有专门领域的学生参观
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/8/5/8567db85.jpg
传统工法的介绍
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/b/7/b7ccc39b.jpg
一般人也可以体验
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/5/6/56b1a109.jpg
因为完全公开,所以不可能偷斤减两
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/5/75dd198e.jpg
韩国就不翻了,总之就是几个政府官员收受贿赂,导致重建工程很烂
作者: dennis99 (dennis99)   2014-02-25 16:47:00
澎湖地中海天后宫最高!!!!!
作者: amaranth (liann)   2014-02-25 18:02:00
除了透气窗没弄好,澎湖天后宫修复并没有什么明显问题喔争议是在到底是要修成原始状况,或者是现有状况原始状况->墙壁外涂白灰 修复前现有状况->裸露石墙
作者: dhcs (eesti)   2014-02-25 19:06:00
日本人对古蹟的做法让我想到The Ship of Theseus
作者: calebjael (calebjael)   2014-02-25 19:43:00
中国那么大﹐要拿来跟名古屋城修复比较的话﹐应该拿北京胡同、王府、雍和宫、颐和园﹐或者江南苏州的园林、泰山的建筑等等这些各地知名的古建筑来比﹐拿个山西某乡村﹐要不要拿个日本某山野的以前猎户草屋来说﹖
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2014-02-25 20:54:00
让我想到意大利人把蒙娜丽莎的墓地旧址划作垃圾场的事情..
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-25 21:58:00
传说中的八卦版论证方式 日本>>>>>>>>韩国=中国还真的每天都会有人进错版
作者: LiuSky (天空)   2014-02-25 23:09:00
不爽你可以提出反论 直接贴人八卦版标签也不会让你有说服力人家至少有图 而且是引述韩媒 请问你提出了什么?
作者: innominate (innominate)   2014-02-26 01:49:00
日本人就是这么龟毛,不用怀疑,就算某山野的猎户草屋如果被列为古蹟修建,还是一样龟毛
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2014-02-26 07:24:00
不谈乡村,中国的名胜的修复现场,倒是满想一睹为快的。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-26 09:16:00
这些东西有常识的人都会自己找资料,脑袋给你就是要拿去思考而不是当装饰品用的,哪改天教授的作业也当韩媒交差,可?某大神把我的话说完了我还能说什么?老共最近还跑去帮柬浦寨修吴哥窟,你说会糟到哪边去?http://ppt.cc/XVHy 我只知道台湾的情况大概就像这样马上被我吊中,拿游记、部落格、日本人剪贴的论坛拿来说嘴,如果拿学术资料比较起码还有人会认真给你批驳http://ppt.cc/ieWb 这篇先拿去看一看尼玛这来源根本不是日韩翻译,这叫看图说故事
作者: jkwusun (键盘剑手)   2014-02-26 11:44:00
原PO说的问题,不就是楼上那篇论文第四章说的拆真建假吗?该论文也就提出确实有这种现象了
作者: calebjael (calebjael)   2014-02-26 16:36:00
umano﹐中国现在就在大修故宫﹐相关资料可以去看。从2003年开始﹐预计到2020年完成。三大殿已经修过了﹐bbc还有部专门的纪录片从何处采土如何烧砖都有讲。现在应该是还在修午门。当然戴有色眼镜的就会无视...XD
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-26 18:27:00
笑死人,中国问题那边当然有探讨,但是把问题当成现况以偏概全这真的是非常厉害,取一段就能高潮,真不愧是八卦版教出来的学生把该段"三、国家政策与古蹟开发的理念"无视掉,偷梁换柱把检讨缺失那段拿来当成"打脸",有没有说要打脸是打自己脸的八卦?拿韩媒来说嘴,看图说故事还很得意,脸皮厚到一个境界也是蛮强的就是了。还"中国无古蹟不是常识吗"咧,我下课回来都要笑死这篇就跟隔壁plamc说的苹果日报比较法根本大同小异XD阿错了,是教授www
作者: jkwusun (键盘剑手)   2014-02-26 19:11:00
不经楼上说,我还没发现这论文有两个第三章.....这篇到底发在什么期刊上的?两个第三章的文献也能登?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-02-26 21:02:00
我也不知道耶,我随便抓一篇手上有的东西就够了都有人把寒梅当宝了,顺手抓一篇PAPER不就是白银?
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2014-02-26 21:53:00
中国无古蹟那篇,也就是看了一个拙政园就下定论,中国各省是一定有具代表性、受到极好维护的的古蹟,例如(忘了是哪台)介绍了故宫聘请意大利文化遗产部专家协助修补,但是以乡村论中国虽有清华大学的陈志华、李秋香等记录"古村落"型制的作品但相对于安东河回、庆州良洞,受到良好维护的村落仍不多。33省、自治区等的历史遗产,在故宫、丽江、平遥之外,亟须难能可贵的案例了。(补一行)保护者,相信是不少的。近来美国人发现的沙溪镇算是
作者: Ishetar (过尽千帆皆不是)   2014-02-26 23:12:00
推文蛮多认真的 倒是发文得很小家子气 不要让对岸看台湾笑话了 另外澎湖天后宫最原始就是白灰墙喔 这次的厂商没无脑媒体整得很惨 我觉得推文的也没错 拿一个大陆的古乡村跟日本的城堡比 立基点的确不一样 大陆光是古蹟主管的机关在地方跟在中央预算和专业水平就差很多了 在日本也是这样日本的一些古蹟和人间国宝可以保存 是因为中央直接把归属权拉到中央 但也不是每个古蹟都值得这么做在日本当地慢慢荒废的小古镇也不少啊
作者: farnorth (可爱北极熊)   2014-02-26 23:47:00
韩国媒体居然会自己贬低自己的国家古蹟维修。蛮意外的,以为韩国媒体会说自己的修最好。鹿港龙山寺从交由宝成集团修,大概就知道会被修的很惨。
作者: jkwusun (键盘剑手)   2014-02-26 23:54:00
其实我觉得拙政园还行,但四大园林还是网师园整建的最到位但是以拙政园这种根本苏州第一把交椅的古蹟,应该要做更好
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2014-02-27 00:24:00
我感觉原网站有两个小地方不太客观。一是左边在卖著作数十册的黄文雄的书,是所谓的成功报酬型広告(アフィ);以及总结处(まとめ)称,中韩半斤八两,应向日本看齐。韩国监督自己文化财产的维护状况,而称之为半斤八两,显然有欠公允。
作者: chataulait (牛奶猫)   2014-02-27 02:51:00
话说回来,我听到关于北京故宫修缮的一些八卦也很扯啦所以要说中国那边中央的古蹟修复就都很专业... 很难说
作者: mayaman5566 (伯利兹天团)   2014-02-27 03:14:00
几年前去考察过,有什么八卦可以说来听听吗?
作者: chataulait (牛奶猫)   2014-02-27 06:59:00
我听到的是关于墙面和屋顶的部份,有修和没修的差异很大据说不是因为没修的太破旧,而是因为有修的连用的漆都是有问题的另外就是西安和一些陕西的机构,应该也算是所谓的重点单位了,挖出来的古物不是维护人员不专业,是上面的官员会乱来,例如硬要人把看起来不是很旧的东西上色来创造古老的感觉。不过这都是朋友去当地看回来的啦她这些是从当地考古人员口里挖出来的八卦另外一个八卦和古蹟修缮无关,主要是人类学的遗骸考古我听到的说法是明明只要切一小块骨头下来,中国的分析人员都会敲很大块下来乱搞,完全不尊重骨骸这个专门分析骨骸人类学家跟我说她只发表文章都不敢很清楚的写出她分析的结果是从哪一具骨骸做出来的否则只要论文一发表,就会大家都去敲那具遗骸的骨头然后没多久整具骨骸就会被切得没剩多少可供后人研究不过分析骨骸的人类学家非常仇视中国 (虽然她研究中国)所以她讲的话有多少真实性我不清楚
作者: calebjael (calebjael)   2014-02-27 21:41:00
你不是要说故宫的八卦么...结果就说了前面一个漆。XD。我以为你是参与者﹐有内幕八卦。故宫大修有20多个国家的专家参与﹐其中确实有一支队伍来自台湾﹐另外好像法国、加拿大的团队中也有台湾人参与﹐看看有没有人刚好在ptt来说八卦。另外﹐故宫大修的一些漆﹐是特意去韩国找的。
作者: chataulait (牛奶猫)   2014-02-27 21:50:00
我不是参与者啦,是参与者的朋友 XD当初听得蛮惊悚的,不过细节确实是只记得漆 XD另外我和台湾团队没关系,是美国的个别研究者去过之后回来讲给我听的,所以要说是道听涂说也可以 (就八卦咩)
作者: justo180 (胡士托)   2014-03-07 02:06:00
日本的金阁寺整个烧毁完全是重建的,居然还列入世界遗产才夸张
楼主: ulycess (ulycess)   2014-03-09 22:08:00
鹿苑寺表示 林杯才是世界遗产
作者: detkier (涤卡)   2014-03-16 09:28:00
某h永远的起手式就是骂对方是八卦版的XDD
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-03-16 20:27:00
挖坟我没意见,不过我怎么又有一顶大帽子啦XD八卦版出来的这是事实,怎么会算骂XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com