Re: [问题] 不选择皇家的原因?

楼主: cherryiami (玫瑰色的妳)   2023-10-18 07:23:52
兽医界一直被饲主质疑的部分就是一堆文献根本都是球员兼裁判

Doglun兽医师引用2017这篇论文的撰写者

Adronie Verbrugghe is the Royal Canin Veterinary Diets Endowed Chair in Canine a

刚好就是皇家的高层人员…

然后PTT这篇文刚好就是在讨论皇家耶XDDDD

反正仔细看很多文献,不外乎都是宠物食品三巨头玛氏Mars, 希尔思Hills, 雀巢Purina的?

再宣称自己没有Conflicts of Interest

这几间大公司有$$$做一堆营养专科研究

坊间的兽医小GP哪有财力可以跟他们抗衡

Hummmmmmmm

我刚好有幸在澳洲和台湾都遇到不反对生食的兽医师(我家其中两只阿肥是我从澳洲领养后?

我不是狂热生食拥护者, 但我绝对支持猫吃多样化的食物

我妈一只15岁老猫长期主食就是玛氏Mars旗下的美士和皇家E42,目前肾衰T3

我当然没有财力也没有能力去做什么严谨的学术探讨他们之间的因果关系

目前也只能每天打皮下稳定她的数值

但如果时光能倒流,我绝对会希望她的主食不要是干饲料

且猫就是obligate carnivore,到底为何要让猫吃高碳水我实在不懂

而宠物食品三巨头为了要卖饲料,再来做一堆研究prove自己的高碳水饲料跟猫的各种慢性?

饮食跟医疗的相互影响在人医至今都还是各种学派众说纷纭

但兽医界的营养专科却几乎能一致认同高碳水和糖尿病无关

然后往下拉就刚好看到是皇家高层兽医写的论文

这不是球员兼裁判那这是啥?

更不用说宠物食品三巨头高度加工饲料里的原料到底是什么(有兴趣的可以去看一本德国人?

我不是狂热的生食拥护者

我的两只阿肥主食其实是搭配预拌粉的自制熟食和内容物相对单纯的欧美主食罐

偶尔吃商生,对我来说就像人类偶尔会吃生鱼片、生牛肉一样

我支持的是宠物食品多样化

我一直觉得宠物干饲料很像人类的Cereal

人类的Cereal也常宣称自己添加各种维他命、矿物质均衡又营养呀

尤其是澳洲的Cereal真的便宜又好吃(题外话XD)

但人类会餐餐都吃Cereal吗?? 能餐餐都吃Cereal吗??

台湾或澳洲的兽医小GP也许没有时间或财力与宠物食品三巨头的专科兽医抗衡

但执业十几二十年实际看到的猫狗样本, 就择其善者而从之吧

人医现在都推崇多吃原型食物、少吃精致淀粉、高度加工的食品

放在肉食性猫身上,却是查无实据??

哪天这些文献真的都没有Conflicts of interest再来探讨吧

当然doglun兽医师也可以反驳RFVS (Raw Feeding Veterinary Society)的这些兽医师本身?

但干饲料过去出包召回的案子真的有比商生安全吗?

宠物食品三巨头怎不做一篇论文回顾自己饲料几十年来害了多少猫狗死亡

但真的就是信者恒信囉

我还是倾向自制熟食, 除非预拌粉出包, 至少阿肥们吃的肉类都跟人类一样

这七年来阿肥们血检正常、毛发亮丽、没有吃干饲料常见的过敏问题= =

干饲料比较会造成宠物过敏吗?

https://i.imgur.com/rdwoYUQ.jpg

但的确有兽医GP看到宠物吃生食和吃饲料lead to不一样的情况

https://i.imgur.com/tRF7XVG.jpg

所以到底要不要让猫吃高碳水饲料?

Hope time will tell the truth.


















引述《doglun (LunBro)》之铭言:
: 本篇不对皇家好不好做评论,但推文有些资讯需要澄清一下。
: : 推 jennyfish2: 油 10/11 01:
: 说皇家油这个错误资讯已经以讹传讹很久了,传到后面大家都以为皇家真的油。
: 皇家表面油的原因是因为在制程的最后一步骤会撒上鱼油,此方法可以帮助抗氧化,同
: 时也能增加适口性,事实上皇家饲料的油脂含量并不会特别高。
: : 推 jennyfish2: 选饲料准则YT很多,尽可能低碳水比较不会发胖又容易糖 10/11 01:
: : → jennyfish2: 尿病 10/11 01:
: : → jennyfish2: 再来就是选择低GI成份、主要成分是否为肉类来源,文 10/11 01:
: : → jennyfish2: 章很多你可以检视你目前的饲料是否合格 10/11 01:
: 网络上另一常见错误资讯:高碳水容易发胖,容易糖尿病。
: 首先,发胖的原因是摄入卡路里高于身体所需,造成脂肪堆积进而体重增加。
: 所以,无论你是喂干饲料、主食罐、或是鲜食,只要给予的卡路里超过猫咪身体所需要
: 的量,都会发胖。
: 而高碳水是不是真的跟比较容易发胖有关? 让我们看看2017年由University of Guelph
: 和Ghent University (兽医系世界排名分别为6与13)共同发表的一篇有关猫与碳水的研
: 究回顾论文怎么说。
: https://imgur.com/0jmY3M3
: "根据我们上面讨论过的研究,碳水并非造成肥胖的最大疑虑,过度喂食造成的额外卡路
: 里才是造成肥胖更为重要的危险因子..."
: 无论喂食的是不是所谓的高碳水饲粮,只要没控制好卡路里摄取量,猫就会发胖,反之,
: 只要控制好卡路里摄取量,猫就不会变胖。
:
作者: lovecats107 (107cats)   2023-10-18 07:49:00
推妳!
作者: rimadyl (NSAID)   2023-10-18 07:54:00
样本数只有你家的,我也可以说我家15/19两只老猫吃了一辈子的皇家现在半夜都还在开趴,没肾衰没甲亢没心脏病,养到现在还没吃过药啊,也没吃超过百次鲜食罐头,那怎么说?
楼主: cherryiami (玫瑰色的妳)   2023-10-18 08:02:00
所以我没有要拿两只阿肥举证啊,且人医都没有办法对饮食跟医学做出一致的结论了,兽医却可以坦荡的说高碳水与糖尿病无关,岂不怪哉?写这篇想表达重点是宠物三巨头球员兼裁判囉*宠物食品三巨头然后我曾经以身试法吃过皇家饲料XD 皇家真的比Go!那种号称高蛋白纯肉的还来得香浓XDDD难怪适口性这么好
作者: fatetree (命运之树)   2023-10-18 09:04:00
食物多样性是绝对没错的 只吃一种那是你运气好猫猫没有中营养素相对缺乏的那一种疾病 要不然早就升天了
楼主: cherryiami (玫瑰色的妳)   2023-10-18 09:20:00
总而言之,人类的肉类食品废弃物->宠物食品公司->兽医教育几乎可说是一个完美的一条龙与巨大的产业链,澳洲公广电视2016年有个节目就是在探讨Vet industry compromised by influence of pet food and pharmaceuticalcompanies.https://tinyurl.com/5n6epwyw
作者: chith (74)   2023-10-18 09:37:00
就算球员兼裁判 论文也是诉求科学证据的不是吗要不然也不会说服那么多不是皇家高层的兽医
楼主: cherryiami (玫瑰色的妳)   2023-10-18 09:44:00
当这些论文是由宠物食品公司主导时,可信度又有多少呢?然后一些review还是同一批人引用来引用去时,这样的情况要是在人医研究上,早就….
作者: VVizZ (我很穷)   2023-10-18 09:46:00
老鼠全尸冻干有在卖吗感觉很不错
楼主: cherryiami (玫瑰色的妳)   2023-10-18 09:46:00
而上面澳洲ABC节目连结,就是在探讨兽医教育如何被这些宠物食品巨头形塑…有兴趣的人可以机器翻译看一下囉当然在医疗处置方面我还是100%尊重兽医专业,但对于宠物食品(尤其是高碳水的干饲料)这一块,就找到志同道合的兽医师,尽力而为了~
作者: vi000246 (Vi)   2023-10-18 11:52:00
吃饲料能活到15岁 很厉害了吧
作者: gagagaga (肥瓜)   2023-10-18 11:54:00
我也很幸运遇到不反对生食的医生
作者: jennyfish2 (阿狩)   2023-10-18 12:46:00
作者: yshii (:D)   2023-10-18 13:29:00
所以你妈的猫吃乾乾活到15岁
作者: EnochJ (渡情)   2023-10-18 13:38:00
嗯 我选皇家
作者: kisweet999 (淘气喵)   2023-10-18 13:46:00
比较佩服你的猫 我家猫突然一餐吃主食罐就烙屎到不行
作者: iisitty (Lisitter)   2023-10-18 13:47:00
干饲料不会对身体造成负面影响都是建立在猫咪饮水量足够的情况下,基本上这样的假设就很难成立
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2023-10-18 14:34:00
看完突然好想把自己拿去喂猫
作者: dragon6 (阿龙)   2023-10-18 14:41:00
我只知道我的猫咪吃高碳水干饲料吃到糖尿病
作者: ktheart (ktheart)   2023-10-18 15:31:00
感谢分享,但不知为何有种生食狂热者的感觉~
作者: onsun (棉被~)   2023-10-18 15:35:00
不太懂一家这么有钱的公司 为什么不随时代演进,做些肉源清楚、成分更好的商品 ..在别家都在强调吃他们家的可以有更好的健康时 却经常在脸书各平台看到吃皇家的说“我家吃很久也没病啊!!”不是啊…主食吃很久没病不是应该的吗而且记得和人一样 也是蛋白质吃够量 才会有饱足感?要喂高碳又要控制猫的卡路里 可能会有被饿猫吵死的风险
作者: natsumilynn (错过的时间该怎么买?!)   2023-10-18 16:27:00
家里有只对鸡肉过敏的,皇家饲料写‘禽肉’,所以我不敢买,因为那只对鸡肉过敏,但是可以吃鸭肉,外国人的禽肉,种类繁多,如果标示可以更清楚,觉得会更好
作者: tkucuh (tku's cuh)   2023-10-18 16:38:00
我前一只狗只吃Hills活到18岁,so....
作者: no1361 (SDI)   2023-10-18 17:16:00
15岁很厉害了吧……而且这种医学文献是要有根据的,总比没根据在那质疑好
作者: snowcorra (宅宅肝猫)   2023-10-18 18:07:00
生食会养蛊这点就不是可以吃的理由了好吗然后本来糖尿病就是根据你吃多少热量啊== 要自己控制人猫都一样
作者: tzback (籽别颗)   2023-10-18 18:40:00
我家猫吃主食罐发现食物过敏,难道可以推论吃罐头害的?全世界兽医都被蒙蔽被收买,研究不看过程,不管同侪审查,只看赞助单位就相信?根本不合理啦
作者: snowcorra (宅宅肝猫)   2023-10-18 19:00:00
还在扯人医 人猫同生物吗? 而且生菌量是不争事实
作者: tzback (籽别颗)   2023-10-18 20:07:00
讲到人医,2021年欧洲公卫研究就有喂宠物生食在人狗间发现抗药基因传递,担心后线抗生素没用,助长超级细菌扩散,人医超害怕的好吗!!
作者: take86157   2023-10-18 20:33:00
你也没有混合饮食就不会得肾病糖尿病的数据啊XD通篇都你的感觉
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2023-10-18 20:36:00
你只选择你相信的 那不管是哪个权威或科学理论你都能找漏洞不相信单凭一句你感觉人家做论文至少数据有拿出来 相关性高低就摆在那 看怎么解读 一句凭感觉阴谋论就推翻 跟信仰差不多
作者: brucielu95 (L.C.)   2023-10-19 06:30:00
ㄏ 后面几楼才看到正常人
作者: Hertz52 (52赫兹)   2023-10-19 08:36:00
生食拥护者讲话都这个论调
作者: snowcorra (宅宅肝猫)   2023-10-19 12:14:00
有时还不是会喂生的 一样啊至于占比 就像纤维对人类肠道影响 生食根本毫无优势厂商话术而已所以你还是感觉论啊 大多数医生论点就是阴谋 呵没定论的东西就不要整天阴谋论
作者: pezvolante (这是跑健康,不是赌身家)   2023-10-19 13:49:00
回应你在71楼底下的回复,人可以只喝安素喝一辈子,也活得很好,发育得很棒。这也不是假设,是已经实践过的。只是人很难搞,每天只喝安素会觉得很无趣。我也建议你提出比较时要apple to apple。你可以买高品质的的饲料,主成分就会是蛋白质。我刚刚数了,渴望猫粮的前9-10项原料都是蛋白质。
作者: ymcheung (ymc)   2023-10-19 16:04:00
反对喂生食
楼主: cherryiami (玫瑰色的妳)   2023-10-19 19:52:00
好啦 我刚好看到这篇 就用这篇做个Endinghttps://tinyurl.com/236zcyah改天有时间在机器翻译Po在上囉(搞得好像我是狂热生食信徒,但我家猫根本不是生食派的= =)然后想问一下上面的snowcorra大,“大多数”医生,你要确耶?然后没定论的部分是指哪部份? 利益冲突的部分吗?pezvolante大大,我回这篇主要就是在针对高碳水的皇家啊,原文标题也是在问皇家啊…我妈这只肾衰老猫只愿意吃饲料和肉泥,目前的确是换成别的牌子了…刚好医生也建议她不需吃处方饲料吃目前吃的就好,只能希望她能再多陪我们几年QQ(备注一下) 我上面这篇作者也是有利益冲突,的确双标,只好明天再找找看有没有比较中立的论文了
作者: snowcorra (宅宅肝猫)   2023-10-19 20:24:00
至少台湾阿^^阿澳洲那种一堆人放养猫狗的我就不确定了 要请有去过的
作者: voxperos (vincitaweic)   2023-10-20 17:25:00
大推
作者: snowcorra (宅宅肝猫)   2023-10-21 02:30:00
呵 这种还推得下去
楼主: cherryiami (玫瑰色的妳)   2023-10-21 13:12:00
@snowcorra:澳洲有些州已经限制放养猫狗囉,不过我在澳洲住了十年,路上看到的猫狗远少于台湾一堆喂养仔养出的流浪猫狗囉
作者: snowcorra (宅宅肝猫)   2023-10-21 17:29:00
因为澳洲大扑杀过啊 台湾被一堆毛宝阻挠 山羌要死光囉

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